Не элитарные записки или "Где искать Золотой ключик?" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не элитарные записки или "Где искать Золотой ключик?" |
14.12.2008, 19:00
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 219 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 1381 |
Как «экспроприация экспроприаторов» соотносится с принципом эквивалентного обмена? Никак. Отсюда и «диктатура пролетариата». К отрицанию отрицания мы оказались не готовы.
«...разделение труда и частная собственность, это - тождественные выражения: в одном случае по отношению к деятельности говорится то же самое, что в другом - по отношению к продукту деятельности» (К. Маркс, Ф. Энгельс, «Немецкая идеология»). Тождество и различие - «качели» Мирозданья. Целое разделяется на части, которые приобретают новые качества, и снова соединяются в Целое. Такое же, плюс опыт. Какой же опыт мы приобрели за несколько десятков веков? «Человеческие атомы» хотят объединиться, но «чего-то не хватает». Условия объединения должны быть такими, чтобы каждый индивидуальный опыт не был обесценен, чтобы накопленное (и не только «на небесах») было учтено и соотнесено с этим опытом. Политическая экономия даёт возможность понять эти условия. Части - люди, целое - человечество (этап - нации, государства). Люди разделены на собственников средств производства и наёмных работников (примем на время такое «неэлитарное» упрощение). Вопрос: может ли целое иметь интересы, отличные от интересов любой из частей? Вопрос риторический. Интерес собственников средств производства - максимальная прибыль, интерес наёмных работников - максимальная заработная плата. В «Капитале» исчерпывающе объяснено, что интересы сии - антагонистичны. Целое (нация) сможет уцелеть (по Марксу), если одна из частей представит свои интересы в качестве всеобщих. Это - безупречная «выжимка» из исторического опыта. Атеистический «капкан» («бытие определяет сознание») цепко держит мысль подальше от запретных сфер. (Архонты не дремлют.) «Синергетическая форточка», или широкие двери Веры, позволяют предположить другой ответ: целое помещает противоречие в каждую часть, интересы сплавляются «внутри» каждого человека. К А К ? Принцип эквивалентного обмена - стержень «классового реактора». Антагонистов, собственника и наёмного работника, надо опосредовать - по признаку эквивалентного обмена - с целым (нацией). Интерес нации в явном виде - соблюдение принципа эквивалентного обмена по отношению к ней самой. Это означает, что отчуждение права собственности (для наёмного работника - на рабочую силу, для собственника средств производства - на средства производства) обосновывается не на абстрактном «рынке», а реальным получением эквивалента стоимости от нации. В отношении средств производства нужно учитывать не только амортизацию, но и «прибавочную стоимость», в отношении рабочей силы не только заработную плату, но и «общественные фонды потребления». Практически идеальным средством для этого является акционерная форма частной собственности (не говорил ли об этом Маркс лет, эдак,130 назад?). С точки зрения нации (целого) собственник средств производства получает эквивалент их стоимости не в какой-либо очной (или заочной) сделке, а в процессе простого функционирования этих самых средств производства, и этот момент чётко фиксируется суммой амортизации и прибыли. И нации это даёт «железобетонное» основание - нет, не на экспроприацию, а на постепенное изменение (расширение) права собственности в пользу того, кто средство производство применяет - своими знаниями и трудом - наёмного работника. (Слышу раздражённое элитарное ворчание: «А свободу куда, а либеральные ценности?» У Российской Свободы - миллионы крыльев, а ваш «дельтоплан» не летит чего-то.) Такой порядок де-факто вносится «выслугой лет», «собственностью наёмного персонала» и т.д. Наёмный работник, получая акции, вместо того, чтобы долбить каской об асфальт, начнёт думать о производительности труда, а собственник, вместо золотого унитаза, озаботится эффективностью управления. И в любой из этих фигур начнёт просматриваться Человек, приступивший (пора бы) к «снятию самоотчуждения». Это первый шаг. Второй - технологический, который как раз и станет возможным - мотивация к «инновационному поведению» появится. Вот и посмотрим, каково оно на деле, «право наций на самоопределение». Правовая сторона вопроса обеспечена Конституцией - равноправием форм собственности. «Внедрять» ничего не потребуется, достаточно не мешать сознательно. Конкуренция всё расставит на свои места. Не станет ли «проклятое потребительство» умеренным и второстепенным? |
|
|
|
![]() |
20.1.2009, 20:50
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.12.2008 Пользователь №: 1392 |
Самарин,
не надо ничему и никому потакать. Особенно тем, кто «экспроприацию экспроприаторов» каким-то совершенно чудесным образом соотносит с принципом эквивалентного обмена. И как им-соотносителям удаётся - философию Хаоса (революционного передела собственности) соотнести с философией Порядка (эволюционного обмена). Это ж разные философские категории, совершено различные системные состояния, которые никак не соотносятся. Теперь о другом. Капитал сам по себе никогда не становится в подчинённое положение. В подчинённом положении капитал оказывается после ОБОЩЕСТВЛЕНИЯ основных средств производства, что имеет место в ходе социалистической революции. В итоге, социалистическое государство начинает процесс ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ совместно произведённого прибавочного продукта между трудящимися, т.е. социализированными работниками вне зависимости от того, что они выпускают - «фольксвагены» или «тампаксы с крылышками». Все остальные схемы, в том числе и Ваша - либо отдают национал-социалИСТским душком, либо попахивают ни к чему не обязывающей «лакокраской» буржуазно-демократического декора. Главное, что эти схемы ничего не решают по существу. Так как сохраняют господствующее положение Капитала (господствующего меньшинства нации - политико-экономический класс) и подчинённое положение Труда (большей части нации - люди тяглового класса). Сам характер связей и внутренняя социально-политическая стратификация подобного национального государства, которое Вы решили окрестить «цельностным-нациократическим», по сути, продолжает оставаться капиталистическим. В виду этого обстоятельства в государстве такого типа сохраняются капиталистические отношения, установленные в угоду Капитала. Как я сказал выше, совершенно не важно - какие «результаты труда» в процессе ассоциирования «национализируются». Если Капитал «заказывает музыку» - никакого эквивалентного обмена между классом капиталистов и классом трудящихся в недрах мифической нации не происходит. Как свидетельствует практика - априори имеет место неэквивалентный обмен и как следствие - кризис самой капиталистической модели. Вообще-то... Право собственности отдельного рабочего на какую-то часть от КАПИТАЛистического целого нации никогда принципиально ничего не решало и решать не будет - так как само по себе право частной собственности однозначно свидетельствует о КАПИТАЛистическом характере НАЦИократического государства со всеми вытекающими капиталистическими «распасами» и «разводками». Шведы с этим возятся уже пол столетия. Чем только не драпируют они свою модель - парламентской демократией, одышливым королём, Нобелевской премией и тяжёлой промышленностью. А воз и ныне там. И хотя тов.Горбачёв в ходе перестройки долго и нудно всем рассказывал про благолепие «шведского социализма» - сами шведы называют свою модель даже не государственным, а бюрократическим капитализмом. И голосуют за неё - «эмигрантскими ногами», самым высоким уровнем суицидальности в Европе и поголовным алкоголизмом. Вам не хватает в России алкашей и самоубийц? Естественно, я - обладая марксистским мировоззрением, отдаю себе отчёт в том, что капитализму наступает абзац, альбац, амбец, абздец, Однако, как я показал выше, этот капец автоматически не вытекает из Вашей схемы. Кстати, из Вашей схемы вытекает прямо противоположное. Но, уверяю Вас - мон шер, никакое «изощрённое» лингвистическое маневрирование, даже такое ХИТРО-ПОП-сов-ОЕ, не спасёт КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО монстрилу. Если этот «дельтаплан» ещё летает, то уже очень низенько. Понятно, что Мировой Капитал за просто так не сдаст своих господствующих мировых позиций. Последнее оружие Мирового Капитала - мировой фашизм (мировое правительство, число зверя на чело и запястье и прочая мутота). Я на эту тему не питаю никаких иллюзий. А посему, знаю. Жертв будет предостаточно. Прольётся ещё не один миллион тонн человечьей крови и детских слёз. Пока человечество окончательно не отправит на свалку истории капиталистическую модель цивилизационного развития вместе с её адептами и лакеями. Но то, что это произойдёт - для меня однозначно ясно. Если бы я этого не понимал ОСОЗНАННО, то не писал бы этих строк. Теперь, что касаемо «сакрализации власти». Коль скоро, Вы решили заняться такой скользкой тематикой, то Вам в обязательном порядке потребуется продолжить изучение лапидарного политического наследия соратников партайгеноссе Р.Лея. По крайней мере, советую поближе познакомиться с наработками комрада Генриха Гимлера, который если мне не изменяет память, тоже готовился к подобной миссии. Собирался сакрализовать прижизненную власть самого известного в мире бесноватого ефрейтора. Для этих сакральных целей Генрих даже начал возведение замка Вевельсбург, разрабатывал тайные ритуалы сакрализации, при помощи таких знаменитых институций, как «Ананербе», проводил сопутствующие «научные» исследования. Думаю, опыт «старших товарищей» может оказаться прекрасным подспорьем в Вашем «сакрально-нациократическом» деле. Хотя, есть и иные способы решения Вашего «сакрализационного вопроса». Можно пойти другим, менее затратным путём - пригласить на царство какого-нибудь сопливого Романовского отпрыска или престарелого Мишку Кентского из Саксен-Кобургской династии. «Земля наша обширна и богата, но порядку в ней мало - приходите и володейте». В принципе, тоже вариант, известный славянам с 9-го века н.э. Майкл Виндзорский, кстати, Вам даже очень в «жилу». Можно будет в ходе PR-акции выдать этого «нового помазанника божия» мещанскому простолюдью, пасущемуся в «новодельных» церквах и соборах, за архестратига (почти что стоика-не финансиста) Михаила из ветхозаветного Даниилового чтива, спасителя и избавителя от Змия-Искусителя и его воинства. Господин ликвидатор самоотчужденцев, работать Вам действительно придётся много, но уже не долго. В принципе, чем более усердно и продуктивно Вы и Вам подобные будут трудиться, тем меньше работы придётся делать нам-марксистам. Всю нашу работу ВЫ сделаете за нас. Имею на это заявление все основания. Ибо то, что ещё пол года назад нам-марксистам приходилось разъяснять народонаселению «на пальцах» и при помощи очень сложных выкладок - сегодня ваш нациократический капитал объясняет на реальных, жизненных, т.е. простых и доходчивых примерах. А посему, народ ныне воспринимает нашу марксистскую правду уже с полуслова. Исходя из этих современных политико-экономических реалий - нам-марксистам только и остаётся громко и во всеуслышанье заявить вам всем: Правильным курсом идёте комрады. ТАК держать «самаритяне»! |
|
|
|
Самарин Павел Олегович Не элитарные записки или "Где искать Золотой ключик?" 14.12.2008, 19:00
MMM Так ведь, помнится, была уже у нас приватизация и ... 14.12.2008, 23:16
Самарин Павел Олегович Приватизация 90-х - статика. (По сути, в оперции ... 15.12.2008, 14:56
MMM Нет, я точно какой-то неправильный.
И вопрос ... 15.12.2008, 21:12
Самарин Павел Олегович Тяжёлая и запущенная, но излечимая болезнь человеч... 16.12.2008, 15:19
Самарин Павел Олегович На злобу дня.
Между прочим, из критерия ассоцииров... 16.12.2008, 19:48
MMM ...Тяжёлая и запущенная, но излечимая болезнь чело... 16.12.2008, 22:31
Самарин Павел Олегович В недавнем прошлом всем известная фирма продемонст... 18.12.2008, 19:08
Самарин Павел Олегович Ожидания и надежды, связанные с формированием мног... 19.12.2008, 21:02
Самарин Павел Олегович Могучий творческий взлёт «Приемника со товарищи» у... 20.12.2008, 16:39
Самарин Павел Олегович Доступные мне работы СЕ и Центра подтверждают выво... 20.12.2008, 20:46
Самарин Павел Олегович Начальный пункт истории - начало самоотчуждения, к... 22.12.2008, 18:50
Самарин Павел Олегович Почему ассоциированные предприятия эффективнее кап... 23.12.2008, 22:04
MMM Самарин П.О.:
"Почему ассоциированные предпри... 24.12.2008, 10:30
Самарин Павел Олегович МММ, Вы не находите, что называя экономические цел... 24.12.2008, 11:58
MMM Павел, форма и стиль у каждого свои и, если они не... 24.12.2008, 17:09
Самарин Павел Олегович МММ!
Товарному производству - тысячи лет. Вы ... 24.12.2008, 18:40
MMM Уважаемый Павел!
Вы, похоже, просто не хотите ... 25.12.2008, 7:12
Самарин Павел Олегович Меня устраивает любой вариант, в котором обсуждает... 25.12.2008, 14:16
Lamanchskijj Когда я с неделю назад просмотрел, изложение мысле... 28.12.2008, 21:19
Lamanchskijj Продолжим «разбор» Самарина.
В разное время мне д... 28.12.2008, 21:20
Lamanchskijj Продолжим.
Помнится, в 70-80-е годы 20-го века ви... 28.12.2008, 21:21
Самарин Павел Олегович «Акционирование нации им. Самарина» - спасибо, кон... 29.12.2008, 11:46
Lamanchskijj Спасибо, за предложение поработать.
От возможности... 29.12.2008, 18:29
Самарин Павел Олегович Согласен, конечно не отменяют. Я и предлагаю сдела... 29.12.2008, 18:47
Lamanchskijj Самарин, дружище.
Праздничная суета задержала мен... 7.1.2009, 18:32
Lamanchskijj Окончание.
Подойдём к наметившейся проблемке с др... 7.1.2009, 18:42
Шадрин Виктор Владимирович http://www.obretenie.info/txt/aivanhov/aivanhov_gr... 10.1.2009, 9:09
Lamanchskijj Скорее всего, ответа комрада Самарина мне уже не д... 10.1.2009, 21:18
Шадрин Виктор Владимирович http://www.obretenie.info/txt/uri/trinity.htm
Ю. ... 13.1.2009, 7:54
Lamanchskijj Ю. Черепахин: « Триединство Жизни - Триединство на... 15.1.2009, 22:01
Paix Lamanchskijj'ому
"Автор: Lamanchskijj
Д... 16.1.2009, 1:56
Шадрин Виктор Владимирович Мне жаль, что слова прячут для Вас смысл. Почему м... 16.1.2009, 9:05
Самарин Павел Олегович Lamanchskijj!
Вы - как скульптор, отсекаете о... 18.1.2009, 1:29
Lamanchskijj Извините, господа-товарищи!
Paix, Шандрин унд ... 18.1.2009, 22:26
Сергей Чулок Наша краткая с Борисом Евсеевым реплика по поводу ... 19.1.2009, 0:04
Самарин Павел Олегович Сергей (и Борис)!
Вы неявно исходите из налич... 19.1.2009, 1:25
Lamanchskijj Автор: Шадрин Виктор Владимирович
Дата: 16-01-0... 20.1.2009, 20:49
Lamanchskijj Paix,
Спасибо за Камю! Вернее за то, что нево... 20.1.2009, 20:53
Самарин Павел Олегович Lamanchskijj.
Ваш «остаточный гегемонизм», ортодо... 20.1.2009, 23:01
Paix Ваша безграмотность сравнима только с вашей наглос... 20.1.2009, 23:01
Lamanchskijj Paix,
спасибо за "объективочку" на Камю... 21.1.2009, 17:34
Paix Вышеприведенное извинение Дим(-не-кихота) является... 21.1.2009, 20:09
Самарин Павел Олегович Наконец-то, Lamanchskijj, Вы посмотрели в зеркало ... 22.1.2009, 11:51
Lamanchskijj Автор: Paix
Дата: 21-01-09 20:09
Вышеприведенн... 23.1.2009, 17:07
Lamanchskijj Автор: Самарин Павел Олегович
Дата: 22-01-09 11... 23.1.2009, 17:09
Paix Cанчо Пансо.
Не приписывате мне чужих диагнозов... 23.1.2009, 21:56
Lamanchskijj Если вы хотите, что бы я называл вас Дульсинея - н... 24.1.2009, 12:50
Paix "Если вы хотите, что бы я называл вас Дульсин... 24.1.2009, 14:20
Самарин Павел Олегович Что ж, Санчо Панса Lamanchskijj, садитесь на свое... 25.1.2009, 0:36
Lamanchskijj Автор: Paix
Дата: 24-01-09 14:20
"Вот и м... 25.1.2009, 21:37
pamir ЦитатаПочему? Зачем? Для того, чтобы говорили искл... 25.1.2009, 22:13
Самарин Павел Олегович Кризис как «окно возможностей».
Сохранить занятост... 26.1.2009, 11:42
Paix Форумной общественности:
1. «...Но ведь со страшн... 26.1.2009, 12:39
MMM Paix, с чего это вдруг погибло только 220 тысяч юг... 26.1.2009, 21:28
Paix 1,7 млн. погибших и умерших от голода и болезней в... 27.1.2009, 0:18
Paix во Вторую мировую в Югославии, конечно. Описалась. 27.1.2009, 0:19
Lamanchskijj Интересно, в состоянии ли понять эта пакс-девушка,... 28.1.2009, 8:48
Paix "Пакс-девушка" (мое имя на греч., если э... 28.1.2009, 14:21
Самарин Павел Олегович Заявление ВВП в Давосе об излишнем гос.участии в э... 30.1.2009, 10:31
Lamanchskijj Автор: Самарин Павел Олегович
Дата: 25-01-09 00... 30.1.2009, 20:22
Lamanchskijj Автор: Paix
Дата: 28-01-09 14:21
"Пакс-де... 30.1.2009, 20:30
Lamanchskijj Итак, в своём предыдущем послании девушка Мира выс... 31.1.2009, 21:43
Paix Дульсинея, вы наглеете. И поскольку вы наглеете, в... 4.2.2009, 18:32
Евсеев Борис Уважаемая, коллега Paix! Большое спасибо за ин... 4.2.2009, 22:34
Paix Борис Павлович! По содержательной части обязат... 5.2.2009, 15:12
MMM Позволю себе заметить, что Lamanchskijj путает Мех... 5.2.2009, 20:44
Lamanchskijj МММ, по моему Миша,
Как вас понимать? Если Мехти ... 9.2.2009, 16:03
MMM Мехти Гусейн-заде в момент своей гибели никого не ... 9.2.2009, 20:14
MMM Полетаев Фёдор Андрианович
Родился в 1909 г. в сел... 9.2.2009, 22:00
Lamanchskijj /Мехти Гусейн-заде в момент своей гибели никого не... 10.2.2009, 15:41
MMM Детали не существенны потому, что в любом случае ч... 10.2.2009, 19:54
Lamanchskijj Спасибо, за исчерпывающую информацию о Мехти.
Есть... 12.2.2009, 18:21
MMM "Вы кому-то там служите".
Своеобразное м... 12.2.2009, 23:13
гоша Привет, Люди! Пока в этой стране УЧИТЕЛЬ и ВРА... 15.2.2009, 0:27
Самарин Павел Олегович Поможет ли России энергетическое изобилие - дешёва... 16.2.2009, 15:43
Lamanchskijj Автор: MMM
Дата: 12-02-09 23:13
И с Вами, слав... 18.2.2009, 13:40
MMM Вадя!
У Вас что, с глазками плохо? Или Вам, ка... 18.2.2009, 20:12
Lamanchskijj Мишаня,
почему не на чем? всегда есть на чём пото... 19.2.2009, 14:12
Paix Борису как воплощению совокупной и обычно молчалив... 19.2.2009, 17:58
Lamanchskijj коллеге Борису - органично воплощающему обычно мол... 20.2.2009, 19:09
Самарин Павел Олегович ПРЕИМУЩЕСТВА НОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ :
1.- и главн... 12.6.2009, 11:25
MMM Очень интересно. Но нельзя ли все же для начала со... 12.6.2009, 12:26
Самарин Павел Олегович Речь об изобретении - "Индуктивно-статический... 12.6.2009, 12:55
MMM Цитата(Самарин Павел Олегович @ 12.6.2009, 13... 13.6.2009, 11:24
Самарин Павел Олегович Частичное описание можно найти у Admina (посылал в... 13.6.2009, 12:11
Dimkos ЦитатаНадо работать.Хорошо бы на экспериментальной... 13.6.2009, 12:19
Самарин Павел Олегович А что это даст, кроме аплодисментов? "Верхи... 13.6.2009, 12:38
Самарин Павел Олегович Жертва (victime)
Победа ... 2.7.2009, 18:26
Самарин Павел Олегович Идеальное, самоотверженно спасаемое Сергеем Ерванд... 16.11.2009, 23:07
Самарин Павел Олегович В душе звенит струна Отчизны
... 27.11.2009, 10:38
МИРУ - МИР!! "Где искать Золотой ключик?"
От каждо... 28.11.2009, 19:05
Самарин Павел Олегович «Исторический субъект» напрочь отказывается от ист... 1.12.2009, 22:12
Самарин Павел Олегович Модерн обогатил человечество феноменальными научны... 4.12.2009, 0:08
Самарин Павел Олегович Узрите истину, славяне:
Веками... 7.12.2009, 21:14
Самарин Павел Олегович Можно ли научить человека Вере?
Жаждущий организм... 21.12.2009, 22:42
Самарин Павел Олегович Бог ИЛИ Мамона?
Современные конфессии являют... 28.12.2009, 22:51
Самарин Павел Олегович Второе пришествие Христа.
Иисус стал Христом по фа... 30.12.2009, 18:05
Самарин Павел Олегович Бог-теоретик посредством Творения становится Богом... 2.1.2010, 1:33![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 7.11.2025, 9:34 |