Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Не ждали…, Межнациональные конфликты (история вопроса)
kostina
сообщение 11.1.2011, 12:22
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



При общении с людьми из бывший союзных республик, была очень удивлена тем, что многие искренне уверены в том, что это им союзное руководство устроило все эти межнациональные конфликты. Что их стравливали в своих целях (разделяй и властвуй) или чтобы нагадить напоследок.

Действительно, когда живёшь, работаешь, политикой особо не интересуешься и вдруг начинается нечто… Без явной причины. Причём, только очень аккуратно всё это можно назвать «травматическим воздействием на психику», т.к. в реальности это очень часто называлось войной, причём гражданской, т.е. с особой жестокостью к бывшему соседу.

При этом именно эта версия событий представляется мне наименее вероятной. Всё в жизни имеет предисторию. По каждому конфликту неплохо бы её вспомнить, прорвавшись через собственные воспоминания о косых взглядах на базаре.

Например, в Узбекистане было всем известное узбекское дело. И уже мало кто помнит, что начато оно было Андроповым, что Рашидов был большим другом Брежнева, что Андропов был другом Брежнева, но не настолько большим, чтобы это дело не начать. Что «поляны накрывали» по случаям визитов дорогих гостей не только в Узбекистане, что тот же Ставропольский край был и житницей и здравницей, что массовые гуляния в Азербайджане по случаю визита дорогого Леонида Ильича наводили на мысль о том, что граждане Азербайджана тут присутствуют поголовно.

Было с чего удивится узбекам. А если прибавить массовость явления. Количество арестованных, потом отпущенных и сильно данным арестом обиженных. И во что, интересно, должна была преобразоваться нелогичная на общем фоне и обрывочная от долгого пути вниз информация? Народ на базаре не по правительственной связи сведения получал. Он понял то, что понял и как мог.

Межнациональные конфликты в республиках почти всегда аккуратно начинались после снятий тамошних руководителей. Это «грамотная» (в кавычках) национальная политика союзного руководства. Это Горбачёв, который в этом вопросе действовал с изяществом слона в посудной лавке. В других тоже (Германия, например и прочие страны Варшавского договора)

За последние годы мы тут все видели уже абсолютно всё. Мне казалось, что подобная идея сознательного стравливания народов высшим руководством в голову уже никому не придёт. Ан, нет. Додумались-таки.

И действительно. Посмотрев на недавние события в Москве с той стороны можно было и додуматься.

При всей декоративности наших выборов это повышение напряжённости и у нас. Ситуацию будут искусственно накалять по другому поводу. Но повод тут не главное. Главное – состояние, в которое вводятся люди.

Потому предлагается всем пострадавшим от тех событий (распад СССР) высказаться. Давайте попытаемся разобраться, что же там было на самом деле.

Как говориться, «добро пожаловаться!».

Сообщение отредактировал kostina - 11.1.2011, 12:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
М.Ю. Маркин
сообщение 12.1.2011, 21:50
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 6.1.2011
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 2397



kostina.
Цитата
По неучтённым услугам: если Вы себе сами кофе заварите, то отберёте деньги у какого-то кафе, если Вам сделают укол, а Вы тому человеку прикрутите ручку к двери, это неучтенный ВВП? Так этот самый ВВП Вы вообще на любую цифру выведете. Хотелось бы расчёт для столь смелого утверждения. Цифры – хитрая штука. Но, в любом случае не думаю, что это имеет значение. Опасным для власти была бы концентрация где-то всех неучтенных денег, но этого нет.


Когда я писал об экономике, то в первую очередь имелось ввиду то что большинство граждан фактически отказалось от работы для блага ЭТО государства. Они стали работать на себя. Учителя не учить а заниматься репетиторством отбывая в школах и вузах скорее трудовую повинность. Врачи лечить не в больницах и поликлиниках, а на дому за определенную плату. Частный сектор строят в основном не фирмы а шабаи и т.д. В деревнях если что и засеивают, то в основном собственное подворье с последующей реализацией возле дороги. Все ВВП держиться на нефти и газе которым в любой момент может прийти кирдык. А производительных сил внутри страны нет. Однако Вы абсолютно правы, что власти скорее волновало бы концентрация неучтенных денег в чьих-то руках. Хотя... крушению СССР сильно помогли "Горбачевская влкогольная реформа" и обрушение цен на нефть. Сейчас государство вообще не имеет монополии на производства алкоголя (чего нет ни в одной стране мира). Так что не нужна и Горбачевская реформа.

Цитата
Маховик - сознание, идеи. Он действительно запущен. Но я пока не вижу ни достаточно сухих спичек, ни достаточного количества пороха.
Что же касается маховика… Представьте проломленный череп. В нём мозг, кости, слипшиеся волосы, запёкшаяся кровь, грязь… Но сигналы идут, в результате сдвига какие-то нервные цепочки соединились друг с другом. На выходе результат. До крайности оригинальный, потому что абсолютно ненормальный…


Схема народного бунта на Руси достаточно проста. Вначале происходит событие которое вызывает протестные настроения(очередное изнасилование или убийство инородцами, теракт, техногенная катастрофа и т.д.), выход народа на улицу с обращением к властям. Те, естественно обставляются полицией для более успешного диалога с народом. Во время таковой беседы (обычно третьей силой) совершается провокация влекущая человеческие жертвы со стороны полиции. Та, естественно открывает огонь на поражения по толпе - вуаля. Начало бунту положено, даже если толпу удасться разогнать. Оружия на руках у народа до фига особенно в Южных областях. Армия состоит в основном из детей, причем тех, в кого надо стрелять. Милиция в своей массе тоже. Во время этого хаоса появляются те, кто седлает процесс.

Цитата
Ну и… извиняюсь, …. это же совсем не обязательно сидеть и ничего не делать… Оно… дело обычное… в этой жизни. А уж для тех, кто меня лет на 20 старше тем более…


Да все правиьно - можете не извиняться. Просто я работаю адвокатом. Поэтому мои возможности действия сейчас весьма ограничены.

С уважением. М.Ю. Маркин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kostina
сообщение 13.1.2011, 9:49
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 21:50) *
Когда я писал об экономике, то в первую очередь имелось ввиду то что большинство граждан фактически отказалось от работы для блага ЭТО государства.


Ну, что я тут могу сказать. Всё правильно. Ваш экономический пункт – тоже политический (свидетельствует о недоверии к государству и непонимании, зачем нужно это государство).

По остальному тоже соглашусь. Силы, которая из всего этого вылезет пока не видно. Очень бы не хотелось, чтобы это были раздробленные местные элиты. Тогда действительно развал страны. Что-то общее надо собирать. «Срочно/не срочно» не знаю. Но точно быстро.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
М.Ю. Маркин
сообщение 13.1.2011, 12:52
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 6.1.2011
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 2397



Цитата(kostina @ 13.1.2011, 9:49) *
Ну, что я тут могу сказать. Всё правильно. Ваш экономический пункт – тоже политический (свидетельствует о недоверии к государству и непонимании, зачем нужно это государство).

По остальному тоже соглашусь. Силы, которая из всего этого вылезет пока не видно. Очень бы не хотелось, чтобы это были раздробленные местные элиты. Тогда действительно развал страны. Что-то общее надо собирать. «Срочно/не срочно» не знаю. Но точно быстро.


И я о том же. Психологический развал страны уже фактически произошел. Реальное и юридическое его закрепление - вопрос времени. Собрать что-то общее можно только на основе простой, доступной пониманию большинства, и самое главное - принятой и поддержаной ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеи (идеологии). Таковой не наблюдается. Потому что основной запрос населения обращен к социальному равенству и справедливости, что в условиях криминально-чиновничьего дикого капитализма реализовать попросту не возможно, поскольку означает самоликвидацию существующей системы.

Зато на местном уровне полно идеек по типу "Москали усе наше сало зъили", "Москва для Москвичей" или "Россия для Русских". В условиях еще большего обнищания населения все это скорее всего выльется в раздел России на удельные княжества возглавляемые местной элитой, и как следствие, новым переделом собственности в соответствии с культурно-этническими традициями и обычным правом. И, естественно с перманентной войной на границах этих княжеств. Фактически вона всех против всех как это уже было в 1918-1920г. Сил способных собрать новую "Красную армию" которая может разгромить противников и вновь объединитьРоссию не видно даже на горизонте.

Печально.

С уважением. М.Ю. Маркин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- kostina   Не ждали…   11.1.2011, 12:22
- - Камиль Мусин   Национальная политика СССР была основана на пролет...   11.1.2011, 12:41
|- - kostina   Цитата(Камиль Мусин @ 11.1.2011, 12:41) Н...   11.1.2011, 13:04
|- - Камиль Мусин   Цитата(kostina @ 11.1.2011, 13:04) Это ка...   11.1.2011, 15:27
- - serb   Конфликтам стоколько лет, скольку человечеству. Ид...   11.1.2011, 16:02
|- - pamir   Цитата(serb @ 11.1.2011, 16:02) Но это в ...   11.1.2011, 16:08
|- - М.Ю. Маркин   Цитата(serb @ 11.1.2011, 16:02) Конфликта...   11.1.2011, 17:43
||- - kostina   Цитата(М.Ю. Маркин @ 11.1.2011, 17:43) А ...   11.1.2011, 20:44
|||- - Dana29   Цитата(kostina @ 11.1.2011, 20:44) Анекдо...   11.1.2011, 22:10
|||- - Paix   Цитата(Dana29 @ 11.1.2011, 22:10) Видимо,...   11.1.2011, 23:21
||- - serb   Цитата(М.Ю. Маркин @ 11.1.2011, 17:43) Вы...   12.1.2011, 11:31
||- - М.Ю. Маркин   Цитата(serb @ 12.1.2011, 11:31) Ну это Ва...   12.1.2011, 11:45
||- - serb   Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 11:45) Ру...   12.1.2011, 11:56
||- - М.Ю. Маркин   Цитата(serb @ 12.1.2011, 11:56) Вы прям к...   12.1.2011, 12:26
||- - Зеленый Луч   Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 12:26) Уч...   12.1.2011, 12:45
|||- - М.Ю. Маркин   Цитата(Зеленый Луч @ 12.1.2011, 12:45) А ...   12.1.2011, 13:41
||- - kostina   Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 12:26) Уч...   12.1.2011, 19:13
|- - kostina   Цитата(serb @ 11.1.2011, 16:02) Идея Лени...   11.1.2011, 20:32
|- - serb   Цитата(kostina @ 11.1.2011, 20:32) Я не я...   12.1.2011, 11:34
|- - kostina   Цитата(serb @ 12.1.2011, 11:34) Полностью...   12.1.2011, 19:00
- - Paix   Цитата(kostina @ 11.1.2011, 12:22) Межнац...   11.1.2011, 23:11
|- - rewt   QUOTE (Paix @ 12.1.2011, 2:11) Советую по...   12.1.2011, 5:51
||- - Tapa   Цитата(rewt @ 12.1.2011, 5:51) Нагуглить ...   12.1.2011, 9:16
|- - kostina   ЦитатаНе было в нем ничего анекдотического, это бы...   12.1.2011, 11:15
- - М.Ю. Маркин   ЦитатаВнутренняя напряжённость, действительно, рас...   12.1.2011, 19:40
|- - kostina   Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 19:40) Ро...   12.1.2011, 21:06
- - М.Ю. Маркин   kostina. ЦитатаПо неучтённым услугам: если Вы себ...   12.1.2011, 21:50
|- - kostina   Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 21:50) Ко...   13.1.2011, 9:49
|- - М.Ю. Маркин   Цитата(kostina @ 13.1.2011, 9:49) Ну, что...   13.1.2011, 12:52
- - Гаврила   Когда разваливалась Российская империя, сил, спосо...   14.1.2011, 0:46
|- - Соло   Цитата(Гаврила @ 14.1.2011, 0:46) Даже ко...   14.1.2011, 9:43
|- - kostina   Цитата(Гаврила @ 14.1.2011, 0:46) Когда р...   14.1.2011, 16:01
- - Соло   Цитата(kostina @ 11.1.2011, 12:22) Потому...   14.1.2011, 9:37
|- - kostina   Цитата(Соло @ 14.1.2011, 9:37) Именно мар...   14.1.2011, 15:20
- - kostina   Зря закрыли тему «Россию увлечет за собой тот, кто...   22.1.2011, 12:03
- - Камиль Мусин   Цитата(kostina @ 22.1.2011, 12:03) Зря за...   22.1.2011, 12:18


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 11.1.2025, 19:57