Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Не ждали…, Межнациональные конфликты (история вопроса)
kostina
сообщение 11.1.2011, 12:22
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



При общении с людьми из бывший союзных республик, была очень удивлена тем, что многие искренне уверены в том, что это им союзное руководство устроило все эти межнациональные конфликты. Что их стравливали в своих целях (разделяй и властвуй) или чтобы нагадить напоследок.

Действительно, когда живёшь, работаешь, политикой особо не интересуешься и вдруг начинается нечто… Без явной причины. Причём, только очень аккуратно всё это можно назвать «травматическим воздействием на психику», т.к. в реальности это очень часто называлось войной, причём гражданской, т.е. с особой жестокостью к бывшему соседу.

При этом именно эта версия событий представляется мне наименее вероятной. Всё в жизни имеет предисторию. По каждому конфликту неплохо бы её вспомнить, прорвавшись через собственные воспоминания о косых взглядах на базаре.

Например, в Узбекистане было всем известное узбекское дело. И уже мало кто помнит, что начато оно было Андроповым, что Рашидов был большим другом Брежнева, что Андропов был другом Брежнева, но не настолько большим, чтобы это дело не начать. Что «поляны накрывали» по случаям визитов дорогих гостей не только в Узбекистане, что тот же Ставропольский край был и житницей и здравницей, что массовые гуляния в Азербайджане по случаю визита дорогого Леонида Ильича наводили на мысль о том, что граждане Азербайджана тут присутствуют поголовно.

Было с чего удивится узбекам. А если прибавить массовость явления. Количество арестованных, потом отпущенных и сильно данным арестом обиженных. И во что, интересно, должна была преобразоваться нелогичная на общем фоне и обрывочная от долгого пути вниз информация? Народ на базаре не по правительственной связи сведения получал. Он понял то, что понял и как мог.

Межнациональные конфликты в республиках почти всегда аккуратно начинались после снятий тамошних руководителей. Это «грамотная» (в кавычках) национальная политика союзного руководства. Это Горбачёв, который в этом вопросе действовал с изяществом слона в посудной лавке. В других тоже (Германия, например и прочие страны Варшавского договора)

За последние годы мы тут все видели уже абсолютно всё. Мне казалось, что подобная идея сознательного стравливания народов высшим руководством в голову уже никому не придёт. Ан, нет. Додумались-таки.

И действительно. Посмотрев на недавние события в Москве с той стороны можно было и додуматься.

При всей декоративности наших выборов это повышение напряжённости и у нас. Ситуацию будут искусственно накалять по другому поводу. Но повод тут не главное. Главное – состояние, в которое вводятся люди.

Потому предлагается всем пострадавшим от тех событий (распад СССР) высказаться. Давайте попытаемся разобраться, что же там было на самом деле.

Как говориться, «добро пожаловаться!».

Сообщение отредактировал kostina - 11.1.2011, 12:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Соло
сообщение 14.1.2011, 9:37
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(kostina @ 11.1.2011, 12:22) *
Потому предлагается всем пострадавшим от тех событий (распад СССР) высказаться. Давайте попытаемся разобраться, что же там было на самом деле.

То, что происходило во время перестройки в республиках СССР, называется этнонационализм. Межнациональные конфликты, возникшие на почве этнонационализма, однозначно были рукотворными. Хотя некоторые объективные основания для этого этнонационализма в СССР все же были. Причины - в не совсем верной национальной политике, проводимой долгое время в СССР. Территориальное деление СССР по национальным округам тут не при чем. Главная вина здесь лежит на марксизме, являвшемся одним из столпов советской идеологии. Именно марксизм заложил в советскую идеологию идею о стирании границ между нациями СССР, о создании в будущем на всей территории СССР единой нации - советского народа. Данная идея полностью противоречила реальности и законам развития этносов, но, к сожалению, последовательно воплощалась в в СССР в жизнь. Это противоречие было не настолько сильно, чтобы вспыхнуть самому, оно вполне могло быть устранено разумными мерами, если бы, конечно, было вовремя понято. Но в перестройку, к сожалению, это противоречие было, напротив, только многократно раздуто и использовано в полной мере силами, заинтересованными в разрушении СССР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kostina
сообщение 14.1.2011, 15:20
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



Цитата(Соло @ 14.1.2011, 9:37) *
Именно марксизм заложил в советскую идеологию идею о стирании границ между нациями СССР

А вот serb, например, утверждает прямо противоположное: что административное деление по границам проживания народов («кивок» власти в сторону национализма) было излишним, отсюда результат.

Якуты у нас очень гордятся тем, что они якуты. Да уж, действительно. Есть чем гордится. Они ухитряются жить при минус 70. Мало у кого получится. Для якутского ребёнка, пусть даже живущего в типовом блочнике в тепле будет абсолютно нормальным смотреть в окно и думать: «как, интересно, раньше без парового отопления на улице ухитрялись жить?». А это уже – интерес к родной культуре.

А серьёзно заниматься культурой без языка но получится. Выводы, на языке основанные могут быть неоднозначны, но это дополнительный слой информации.

Аккуратно напомню общеизвестные факты:
1) у нас была в паспорте графа национальность. Хочешь гордится – гордись.
2) у нас было обязательно изучение родного языка в школе (и сейчас есть)
Оставьте Вы Маркса в покое. Что бы он там не писал, «плавильный котёл» тут организовывать никто не собирался. Общность экономических ПРАВИЛ никак не означала общности всего остального. Какая общность, когда во внешнем виде ничего общего? Они видимо (зримо) неодинаковые.

Ещё помню, как в детском саду нас наряжали в национальные костюмы народов 15 республик, тихо приучая к тому, что рядом с тобой живут РАЗНЫЕ люди.

Можете считать это тихой пропагандой (которую не афишировали), которую даже я помню. Сколько того, чего я не помню?

Недавно, по ошибке смотрела дурацкий фильм 1973 года «Всадники» (искала «Орлёнка» 1957 года). Там два главных героя – мальчишки русский (или украинец?) и немец. Так вот, этот дурацкий фильм снимали, чтобы убрать путающееся понятие «немец» и «фашист». У нас тут и свои немцы живут. А дети, когда в войну играют, не очень различают эти понятия (про то, как нас в том же детском саду поправляли, тоже помню). Но, опять таки, делать из этих самых немцев русских никто не собирался. Хотя, при общении, чем они от русских (кроме фамилий) отличаются, я не поняла.

С одной стороны – разные культуры, с другой – одна страна. Противоречие. Непреодолимое. В США собрались оторванные от своей земли представители народов. Ну и где там англичане (настоящие), французы и т.д? У нас же где жили, там и живут. Эти самые разные люди. Попробуйте в ЕС попытаться отменить гражданство Франции. Думаю, не поймут. Да и зачем, если все знают что тут Франция. Кому мешает данный факт? И то, что в ней живут французы, а не европейцы?

Противоречие, может, и преодолимое, но до сих пор никто не додумывался кого-то в кого-то переделывать. А устраняли его путём балансирования. Культура? Язык? Замечательно, изучайте и развивайте. Но то, что мы одна страна тоже не забывайте.

Есть известная шутка «второй должен быть русский». Первое лицо республики – представитель титульной нации (чтобы никого не обижать), но при нём – представитель союзной власти.

А кто балансировать в этом деликатнейшем вопросе не умеет – падает. Что и случилось.
Общение с людьми и без этого минное поле. А там требуется особое… понимание, чувство ситуации, что ли…

Вспомнился мужик, который вырос в одном цехе. Когда начал про этот цех рассказывать, у него, аж, лицо поменялось. А я слушала и предельно чётко понимала, что если я сейчас на собственной физиономии не изображу достаточного понимания, стану врагом на всю оставшуюся жизнь. Как-то так.

Сообщение отредактировал kostina - 14.1.2011, 15:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- kostina   Не ждали…   11.1.2011, 12:22
- - Камиль Мусин   Национальная политика СССР была основана на пролет...   11.1.2011, 12:41
|- - kostina   Цитата(Камиль Мусин @ 11.1.2011, 12:41) Н...   11.1.2011, 13:04
|- - Камиль Мусин   Цитата(kostina @ 11.1.2011, 13:04) Это ка...   11.1.2011, 15:27
- - serb   Конфликтам стоколько лет, скольку человечеству. Ид...   11.1.2011, 16:02
|- - pamir   Цитата(serb @ 11.1.2011, 16:02) Но это в ...   11.1.2011, 16:08
|- - М.Ю. Маркин   Цитата(serb @ 11.1.2011, 16:02) Конфликта...   11.1.2011, 17:43
||- - kostina   Цитата(М.Ю. Маркин @ 11.1.2011, 17:43) А ...   11.1.2011, 20:44
|||- - Dana29   Цитата(kostina @ 11.1.2011, 20:44) Анекдо...   11.1.2011, 22:10
|||- - Paix   Цитата(Dana29 @ 11.1.2011, 22:10) Видимо,...   11.1.2011, 23:21
||- - serb   Цитата(М.Ю. Маркин @ 11.1.2011, 17:43) Вы...   12.1.2011, 11:31
||- - М.Ю. Маркин   Цитата(serb @ 12.1.2011, 11:31) Ну это Ва...   12.1.2011, 11:45
||- - serb   Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 11:45) Ру...   12.1.2011, 11:56
||- - М.Ю. Маркин   Цитата(serb @ 12.1.2011, 11:56) Вы прям к...   12.1.2011, 12:26
||- - Зеленый Луч   Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 12:26) Уч...   12.1.2011, 12:45
|||- - М.Ю. Маркин   Цитата(Зеленый Луч @ 12.1.2011, 12:45) А ...   12.1.2011, 13:41
||- - kostina   Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 12:26) Уч...   12.1.2011, 19:13
|- - kostina   Цитата(serb @ 11.1.2011, 16:02) Идея Лени...   11.1.2011, 20:32
|- - serb   Цитата(kostina @ 11.1.2011, 20:32) Я не я...   12.1.2011, 11:34
|- - kostina   Цитата(serb @ 12.1.2011, 11:34) Полностью...   12.1.2011, 19:00
- - Paix   Цитата(kostina @ 11.1.2011, 12:22) Межнац...   11.1.2011, 23:11
|- - rewt   QUOTE (Paix @ 12.1.2011, 2:11) Советую по...   12.1.2011, 5:51
||- - Tapa   Цитата(rewt @ 12.1.2011, 5:51) Нагуглить ...   12.1.2011, 9:16
|- - kostina   ЦитатаНе было в нем ничего анекдотического, это бы...   12.1.2011, 11:15
- - М.Ю. Маркин   ЦитатаВнутренняя напряжённость, действительно, рас...   12.1.2011, 19:40
|- - kostina   Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 19:40) Ро...   12.1.2011, 21:06
- - М.Ю. Маркин   kostina. ЦитатаПо неучтённым услугам: если Вы себ...   12.1.2011, 21:50
|- - kostina   Цитата(М.Ю. Маркин @ 12.1.2011, 21:50) Ко...   13.1.2011, 9:49
|- - М.Ю. Маркин   Цитата(kostina @ 13.1.2011, 9:49) Ну, что...   13.1.2011, 12:52
- - Гаврила   Когда разваливалась Российская империя, сил, спосо...   14.1.2011, 0:46
|- - Соло   Цитата(Гаврила @ 14.1.2011, 0:46) Даже ко...   14.1.2011, 9:43
|- - kostina   Цитата(Гаврила @ 14.1.2011, 0:46) Когда р...   14.1.2011, 16:01
- - Соло   Цитата(kostina @ 11.1.2011, 12:22) Потому...   14.1.2011, 9:37
|- - kostina   Цитата(Соло @ 14.1.2011, 9:37) Именно мар...   14.1.2011, 15:20
- - kostina   Зря закрыли тему «Россию увлечет за собой тот, кто...   22.1.2011, 12:03
- - Камиль Мусин   Цитата(kostina @ 22.1.2011, 12:03) Зря за...   22.1.2011, 12:18


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 11.1.2025, 19:58