Подводя итоги, делаем прогнозы., про то что было, и что быть может Опции

[solomon30]

Год прошел. Чем он запомнился, и что заготовил на следующий.
Я бы предложил Записать три события, которые (на Ваш взгляд) самые важные случились.
И три прогноза, которые случатся в наступившем 2011 (у кого может другой).
Можно без объяснений, тут ведь в основном матерые аналитики сидят и так мысль поймаем.

Год 2010.

1. Приморские партизаны.
2. Жара летом и обледенение зимой (считаю одним событием).
3. Выигрыш (или как это называется) права на чемпионат по футболу.
(отдельно прошел Квачков, но он давно играет нельзя записать на 2010)

Год 2011.

1. Русский теракт (никого не призываю, но кажется где-то прорвется)
2. Новых партий к выборам не разрешат.
3. США (или Израиль) начнут новую войну.
Цинизм, тупизм, лживость, антисоциальность НАРОДА достигнут критического уровня.

P.S. у меня всё хорошо, чего и вам всем желаю.

[Копатыч]

Пожайлуста, примеры, ссылки. Хотелось бы услышать вразумительный ответ, а не набор лозунгов. Настоятельно рекомендую просмотреть все передачи "Суд времени", почитать книги Кара Мурзы и Глазьева, в частности " Белая книга. Экономические реформы в России 1991–2001"

Где Вы у меня увидели набор лозунгов? Это у Вас набор лозунгов. Станки 1913-го года выпуска стояли в нашем ПАТП, столбы гнилые, которые падали при сильном ветре - тоже сам видел. И как вместо них ставили такие же гнилые опять.
Чтение же книг и просмотре телепередач никаким образом не повлияет на то, как скоро каскадом начнуться техногенные катастрофы. Ну не начнуться они в этом году. И Вы сами в это раельно не верите, ибо тогда бы уже штурмовали Кремль или наоборот - ушли в леса и зарылись в землянке с запасом провизии лет на десять. А Вы себе спокойно так сидите и болтаете о том, что через час Вы помрете.

[Кот Мышелов]

...как скоро каскадом начнуться техногенные катастрофы. Ну не начнуться они в этом году. И Вы сами в это раельно не верите, ибо тогда бы уже штурмовали Кремль или наоборот - ушли в леса и зарылись в землянке с запасом провизии лет на десять. А Вы себе спокойно так сидите и болтаете о том, что через час Вы помрете.

Ну и, Слава Богу, что у нас всё так хорошо! А я то дурак расстроился, засобирался идти в леса и зарываться в землянке с запасом провизии лет на десять, или чего ещё доброго захватить Тушино и бомбить Кремль.


Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 17.1.2011, 22:27

[Зеленый Луч]

...захватить Тушино и бомбить Кремль.

Бомбить не обучен, пока, но брать Тушино прошу оказать честь и доверить мне.
Тамошняя взлётная полоса должна ещё помнить подошвы моих ботинок в преддверии 111-го военного парада!
Следуя аналогии, может и брусчатка Красной площади сдастся без боя?

А техногенных катастроф меньше не будет. Откуда, если откаты растут вместе с инфляцией, лед с самолётов молотками сбивают, пламенный борец за русский Севастополь пытается драпануть в Прибалтику... Даже не в Севастополь!
250 000 за ребёнка и накаких гарантий от гибели под "бомбами-сосулями".
Кремль, говорите бомбить... (задумался).

[Кот Мышелов]

Бомбить не обучен, пока, но брать Тушино прошу оказать честь и доверить мне.
Кремль, говорите бомбить... (задумался).

Зелёный Луч! Вы обозначили действительно настоящую проблему. Изменить положение в обществе может только армия как аппарат насилия. В Советском Союзе армия была большая политическая сила. Достаточно вспомнить 1957 год, когда положение Хрущёва как лидера решил Жуков. Последним кто применил армию как аппарат политического давления был Ельцин в 1993 году. После этого армия стала выдавливаться из политики. Безумные реформы директора мебельного магазина полностью деморализовали и физически разрушили непобедимую и легендарную. Год назад лежал в ВМА, так кроме мата в адрес зятя Зубкова ни чего не услышал. Причём единодушны были все от раненых солдат-срочников на Кавказе до ветеранов Халхин-Гола.

[kostina]

Изменить положение в обществе может только армия как аппарат насилия.

Гос.аппарат – это тоже аппарат насилия. Под ним, кстати, и милиция. При каждом районе пасётся какой-нибудь отставник неизвестных силовых структур при нём то ли бандиты, то ли милиция. Какой-то невнятный ЧОП, в общем. Это – последствия 90-х, когда стало понятно, что сами себя не защитят – получат проблемы. Я того, что было, в деталях не знаю, но по примерно таким картинкам понимаю, что было весело. Народ тёртый, что называется. Много видевший, и ко многому готовый.

Как и армия, они не пойдут на открытый конфликт до последнего момента. Их судьба в полной власти вышестоящих. Как, подозреваю, и в армии. Они не защищены, потому осторожны.

Кстати, может кто-нибудь популярно, для идиотов объяснить:
Чего народ шипит? Что такое делают с этой армией, что делает её хуже, чем было? Слышала про какие-то мобильные подразделения, поняла как то, что оружие для мобильности хранится там же, где и люди живут. Вроде, не криминал. Чего там ещё?

[Зеленый Луч]

Кстати, может кто-нибудь популярно, для идиотов объяснить:
Чего народ шипит? Что такое делают с этой армией, что делает её хуже, чем было? Слышала про какие-то мобильные подразделения, поняла как то, что оружие для мобильности хранится там же, где и люди живут. Вроде, не криминал. Чего там ещё?

Главный камень преткновения - создание вместо военных округов и флотов четырех, так называемых, оперативных командований.
Такое построение ВС хорошо в войне против Грузии, но против НАТО или Китая позволяет в лучшем случае организовать устойчивую оборону. Оборона не предполагает разгрома противника. Никаких же ударных группировок планом реформ просто не предусмотрено...
Сердюков с подельниками взяли за основу американский вариант, без учёта геополитических, географических условий и опыта.
Ну а тех, кто выступил против "мебельщик" просто уволил - он заменил всех своих заместителей, всех главнокомандующих видами Вооруженных сил, всех командующих родами войск, всех командующих военными округами и флотами! Когда такое было?!
Оснащать армию старьём типа итальянских бронемашин LMV или "подсаживать" флот на французские пароходы может только кретин или враг.

Далее проблемы внутренние.

[kostina]

Главный камень преткновения - создание вместо военных округов и флотов четырех, так называемых, оперативных командований.

Извиняюсь, но ещё спрошу:

Правильно я понимаю, что вся армия разбита на 4 достаточно независимых, мобильных единицы. Крупных, потому, самодостаточных для выполнения задачи в одном небольшом регионе (региональный конфликт типа грузинского).

Плюс крупного соединения – отсутствие необходимости налаживания взаимодействия с другими? Как оно там при учениях у Вас называется? Слаживание? - Как они это объясняют? Этим что ли? Тем, что привыкшие друг к другу случайно своих своим огнём не накроют, в отличие от собранных с округов?

Моя логика, ниже, правильна? :

В Америке войны на их территории не было, если не ошибаюсь, с гражданской войны. Они воюют обычно на чужой территории, отсюда военные базы и крупные соединения (насколько понимаю).

Наши же чаще всего занимались обороной, для которой требовалась не быстрая переброска войск в другое полушарие, а достаточное количество округов с войсками, позволяющее организовывать сопротивление на линии фронта (типа башен на крепостной крепости, не много войск, но много башен).

Создаваемая структура против Китая, действительно, не годится. Их там много. Вполне логично лезть по всей границе, а не на одном участке, на который можно быстро перебросить какую-нибудь одну «мобильную единицу».

Попытка демонстрировать логику закончилась.

Но то, что у меня получилось, не согласуется в Вашим утверждением, что это годится для обороны, но не годится для разгрома.

Чего я не понимаю?

Опять же (с моей дилетантской точки зрения) для разгрома требуется локальная концентрация большой группировки. В то время как для обороны нужно разбивать войска на несколько эшелонов (то слово?), которые будут прорывать и закопаются (та самая куча округов).

У нас давно не было ничего кроме локальных конфликтов (насколько знаю и в мире тоже). Ирак не считается. Практики крупных столкновений нет, а теории я не знаю.

Самое смешное, что вывод у нас один и тот же: всё делается «без учёта геополитических, географических условий и опыта».

Но доводы прямо противоположны: у меня получилось, что схема не работает для традиционной для страны задачи обороны протяжённых участков границ.

Где я ошибаюсь?

Про технику соглашусь. Наших трясти надо, чтобы свою делали.