Домодедово 24.01.2011г., 7кг тротила Опции

[Олег Александров...]

[Соло]

Оказывается, не я одна так думаю : http://forum-msk.org/material/news/5337403.html

[Tapa]

Оказывается, не я одна так думаю : http://forum-msk.org/material/news/5337403.html

Соло, ТАК - после всего, что было сказано по поводу чуть не прямого участия Путина во взрыве домов в Москве - думают очень многие. Это совсем неудивительно. Мне, скажем, удивительнее другое. Что в предложенной Вами реплике А.Баранова (который известен и политическим позиционированием, и склонностью к экстремальным заявлениям) НЕТ того смысла, на который намекает заголовок. Если читать, что под ним. Под ним же общие слова, сколь государство нехорошо, и как оно ни о чём не заботится. Жидковато... И этот нюанс как раз симптоматичен. А то, что по мнению мск.ру Карфаген должен быть разрушен - так это мы давно знаем.

[Соло]

Соло, ТАК - после всего, что было сказано по поводу чуть не прямого участия Путина во взрыве домов в Москве - думают очень многие. Это совсем неудивительно. Мне, скажем, удивительнее другое. Что в предложенной Вами реплике А.Баранова (который известен и политическим позиционированием, и склонностью к экстремальным заявлениям) НЕТ того смысла, на который намекает заголовок. Если читать, что под ним. Под ним же общие слова, сколь государство нехорошо, и как оно ни о чём не заботится. Жидковато... И этот нюанс как раз симптоматичен. А то, что по мнению мск.ру Карфаген должен быть разрушен - так это мы давно знаем.

Баранов не файн, это само собой. И в оценке всей статьи я с вами согласна. Важна мысль. которая вынесена была в заголовок. Я только об этом. На просторах интернета многие так говорят и даже вне зависимости от взрывов в Москве и Путине. Просто следуя той самой заповеди - ищи, кому выгодно. На 100% это выгодно нашей власти. А вот исламистам - не факт.

[М.Ю. Маркин]

Баранов не файн, это само собой. И в оценке всей статьи я с вами согласна. Важна мысль. которая вынесена была в заголовок. Я только об этом. На просторах интернета многие так говорят и даже вне зависимости от взрывов в Москве и Путине. Просто следуя той самой заповеди - ищи, кому выгодно. На 100% это выгодно нашей власти. А вот исламистам - не факт.

Да НЕ ВЫГОДНО это власти ни при каких условиях! Беспомощность властей продемонстрированные в борьбе с терроризмом - следствие развала правоохраны, армии и других силовых ведомств, куда сейчас идут служить в основном что бы "зарабатывать". Сильные силовики смертельно опасны для нынешних властей. Поэтому пользуются тем что есть, но других, у них нет и быть не может. Терроризм как массовое явление вообще возможен только в демократических государствах. Случаи терроризма в тоталитарных государствах так же редки, как и вспышки эпидемии чумы. В одночасье сделать из России вновь тоталитарное государство не получится в связи с необходимостью возрождения институтов тотального подавления и национальной идеи ради которой граждане приняли бы подавление своих еще оставшихся свобод государством. Иными словами "закрутить гайки" у власти не просто не получится, но приведет к обратному эффекту, вплоть до смены самой власти.
И опять таки, получается что этот теракт НЕ ВЫГОДЕН НИКОМУ. Сразу же возникает вопрос - ЗАЧЕМ?

С уважением. М.Ю. Маркин.

Сообщение отредактировал М.Ю. Маркин - 25.1.2011, 13:56

[calina]

Да НЕ ВЫГОДНО это власти ни при каких условиях! Беспомощность властей продемонстрированные в борьбе с терроризмом - следствие развала правоохраны, армии и других силовых ведомств, куда сейчас идут служить в основном что бы "зарабатывать". Сильные силовики смертельно опасны для нынешних властей. Поэтому пользуются тем что есть, но других, у них нет и быть не может. Терроризм как массовое явление вообще возможен только в демократических государствах. Случаи терроризма в тоталитарных государствах так же редки, как и вспышки эпидемии чумы. В одночасье сделать из России вновь тоталитарное государство не получится в связи с необходимостью возрождения институтов тотального подавления и национальной идеи ради которой граждане приняли бы подавление своих еще оставшихся свобод государством. Иными словами "закрутить гайки" у власти не просто не получится, но приведет к обратному эффекту, вплоть до смены самой власти.
И опять таки, получается что этот теракт НЕ ВЫГОДЕН НИКОМУ. Сразу же возникает вопрос - ЗАЧЕМ?

С уважением. М.Ю. Маркин.

Согласен по поводу абсурдности выгоды теракта для власти.В прошлом году беседовал с одним большим чином из спецуры по поводу теракта в метро.Его ответ прозвучал довольно ясно-теракт был показателем слабости власти,развала единства в группировке на верху.
Сам вброс" камня раздора" ввиде теракта выгоден многим,в том числе и внесистемной оппозиции.Желающих прорваться к кормушке много.
Рискну предположить выводы комиссии по расследованию.Будет объявлено о психически нездоровом человеке-террористе,о группировке террористов\скорее экстремистов на подобие Лимончиков\ решившей показать "кузькину мать" властям и использовавшей этого психа в качестве бомбы.
За всем стоит серьёзный игрок,неважна его принадлежность к какой-то политической линии, внешней или внутренней.Задача создать хаос и затем в управлять в этом хаосе."Наловить своей рыбки в мутной воде".
Выборы не за горами,ситуацию можно всегда использовать в нужном напрвление,главное её правильно создать.

[М.Ю. Маркин]

Согласен по поводу абсурдности выгоды теракта для власти.В прошлом году беседовал с одним большим чином из спецуры по поводу теракта в метро.Его ответ прозвучал довольно ясно-теракт был показателем слабости власти,развала единства в группировке на верху.
Сам вброс" камня раздора" ввиде теракта выгоден многим,в том числе и внесистемной оппозиции.Желающих прорваться к кормушке много.
Рискну предположить выводы комиссии по расследованию.Будет объявлено о психически нездоровом человеке-террористе,о группировке террористов\скорее экстремистов на подобие Лимончиков\ решившей показать "кузькину мать" властям и использовавшей этого психа в качестве бомбы.
За всем стоит серьёзный игрок,неважна его принадлежность к какой-то политической линии, внешней или внутренней.Задача создать хаос и затем в управлять в этом хаосе."Наловить своей рыбки в мутной воде".
Выборы не за горами,ситуацию можно всегда использовать в нужном напрвление,главное её правильно создать.

В том-то все и дело. Слабость власти и так известна практически каждому гражданину РФ. Само место и объект террористического нападения не предусматривает большого общественного резонанса. Ну взорвали бомбу. Погибло и ранено определенное количество людей, которых большинство народа НЕ СЧИТАЮТ СВОИМИ ЛЮДЬМИ, а при случае и сами с огромным удовольствием закатали бы в асфальт. То есть погибли в основном те, кто в случае стихийного восстания народа и так оказался бы жертвой. С какой стати простым гражданам, которые еле-еле сводят концы с концами особо печалиться о погибших? Отдых за границей для большинства граждан это примерно годовой бюджет семьи, если при этом еще ничего и не есть. Серьезный игрок если бы и планировал резонансный теракт (а терорист-смертник всегда товар штучный), то объектом выбрал бы детский сад, школу (другое учебное заведение), больницу, церковь, то же метро. А если и аэропорт, то не международный а внутренний - Внуково. Пассажиры которого в основном состоят из обычных граждан, а не "среднего клаасса". Обсуждение выноса тела Ленина из мавзолея и то имеет больший резонанс чем этот теракт. Так что половить "рыбку в мутной воде" не получится - вода не достаточно мутная. То что ВСЯ оппозиция вне всякого сомнения воспользуется возможностью покритиковать власть перед выборами, это к бабке не ходи. Но максимум чего они смогут реально добиться 1-2% голосов на всех. Поэтому вообще не понятно, кому и зачем понадобился этот "убогий" теракт, который ни одной из возможных поставленных целей не достигает. Единственный вариант, который мне приходит в голову - хотели убить кого-то конкретного вне зависимости от "попутных" жертв.

С уважением. М.Ю. Маркин.

[calina]

В том-то все и дело. Слабость власти и так известна практически каждому гражданину РФ. Само место и объект террористического нападения не предусматривает большого общественного резонанса. Ну взорвали бомбу. Погибло и ранено определенное количество людей, которых большинство народа НЕ СЧИТАЮТ СВОИМИ ЛЮДЬМИ, а при случае и сами с огромным удовольствием закатали бы в асфальт. То есть погибли в основном те, кто в случае стихийного восстания народа и так оказался бы жертвой. С какой стати простым гражданам, которые еле-еле сводят концы с концами особо печалиться о погибших? Отдых за границей для большинства граждан это примерно годовой бюджет семьи, если при этом еще ничего и не есть. Серьезный игрок если бы и планировал резонансный теракт (а терорист-смертник всегда товар штучный), то объектом выбрал бы детский сад, школу (другое учебное заведение), больницу, церковь, то же метро. А если и аэропорт, то не международный а внутренний - Внуково. Пассажиры которого в основном состоят из обычных граждан, а не "среднего клаасса". Обсуждение выноса тела Ленина из мавзолея и то имеет больший резонанс чем этот теракт. Так что половить "рыбку в мутной воде" не получится - вода не достаточно мутная. То что ВСЯ оппозиция вне всякого сомнения воспользуется возможностью покритиковать власть перед выборами, это к бабке не ходи. Но максимум чего они смогут реально добиться 1-2% голосов на всех. Поэтому вообще не понятно, кому и зачем понадобился этот "убогий" теракт, который ни одной из возможных поставленных целей не достигает. Единственный вариант, который мне приходит в голову - хотели убить кого-то конкретного вне зависимости от "попутных" жертв.

С уважением. М.Ю. Маркин.

Уже о конкректном и адресном взрыве вбрасывается в СМИ. Если эту тему" разовьют" и дальше,значит будет назначен псих-одиночка. Западные СМИ тоже развивают эту темку.Можно так же предположить и "пробе резонанса".Вы зря исключаете продолжение,в шахматах тоже не ферзь первый ходит.

[М.Ю. Маркин]

Уже о конкректном и адресном взрыве вбрасывается в СМИ. Если эту тему" разовьют" и дальше,значит будет назначен псих-одиночка. Западные СМИ тоже развивают эту темку.Можно так же предположить и "пробе резонанса".Вы зря исключаете продолжение,в шахматах тоже не ферзь первый ходит.

"Проба резонанса"? Убийство одного спартаковского болельщика дало гораздо больший политический резонанс чем этот "теракт". Если и будет развиваться тема "психа - одиночки", то только ввиду явной ошибочности выбранного объекта для атаки. Впрочем, в официальной версии пока что речь идет о группе лиц кавказской (азиатской, арабской) наружности которые разыскиваются по данному делу. А не об одном психе. Кстати, со стороны националистов никакой реакции по этому теракту не просматривается вообще. Только что заходил на сайт АПН - там даже информации о теракте нет. То есть, националистам не интересно вообще какой национальности был смертник и лица его сопровождавшие. А на счет шахмат, так первые ходы были сдеоланы не вчера. Если рассуждать в этом ключе, то это скорее относится к "промежуточному" ходу который существенно ничего не меняет, кроме предоставления инициативы противнику. То есть был совершен абсолютно бессмысленный теракт с единственной целью посмотреть, как отреагируют на это власти, и не допустят ли они какой ошибки которая может повлечь цепную реакцию. Судя по действиям властей, никакой фатальной ошибки они не совершили. Все осталось в том же русле, что и до теракта.

Однако поддерживать развал страны во имя избавления от "зверей" (чеченцев и пр.) будут не простые гражданы, а именно "табун" (термин С.Е.), так увлекательно ездящий за рубеж. Если не удается раскачать народ на фашизм - надо раскачать "табун" на оранжевое настроение.

Не сходится. Те кто пострадал от взрыва полностью довольны своим общественным положением и существующей властью. Так что никаких оранжевых настроений у них не может быть в принципе. В этом случае основную ставку надо было бы делать на националистов. Ведь вызвать народный гнев при помощи атаки на социальные объекты (особенно детей) гораздо проще вне зависимости от количества жертв. Даже если никто не погибнет, то сам факт покушение на жизни беззащитный русских детей с гораздо большей вероятностью повлек бы за собой стихийные выступления не только националистов, но и других малообеспеченных граждан.


С уважением. М.Ю. Маркин.

Сообщение отредактировал М.Ю. Маркин - 25.1.2011, 18:16

[Paix]

Не сходится. Те кто пострадал от взрыва полностью довольны своим общественным положением и существующей властью. Так что никаких оранжевых настроений у них не может быть в принципе. В этом случае основную ставку надо было бы делать на националистов. Ведь вызвать народный гнев при помощи атаки на социальные объекты (особенно детей) гораздо проще вне зависимости от количества жертв. Даже если никто не погибнет, то сам факт покушение на жизни беззащитный русских детей с гораздо большей вероятностью повлек бы за собой стихийные выступления не только националистов, но и других малообеспеченных граждан.

А обсуждать подобные возможности в интернете - это как?..
Насчет среднего класса. У среднего класса полно родственников в низшем классе (причем самых прямых). Например, врачу из областного города, получающему неплохую зарплату в частной клинике и пр., нравится ездить за рубеж и он пока (он, для точности картины, еще холостяк) равнодушен к политике. Но уже его родителям нравится смотреть политические передачи и голосовать за коммунистов - догадайтесь с трех раз, почему. Так что вряд ли то расплывчатое, что в России именуется средним классом (если подразумевать тех, кто ездит за рубеж - в том числе, на сравнительно недорогие египетские курорты, откуда прибыл рейс перед взрывом), так уж совершенно довольно. Если этот класс поймет, что взрывают чаще, чем возят за рубеж, и ему расскажут, как сделать так, чтобы взрывали меньше, а возили больше - серьезные рефлексии вряд ли воспоследуют.