Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Перестройка-2 и события на Манеже
красный
сообщение 17.12.2010, 19:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Любопытная по своим целям группа появилась "в контакте" - http://vkontakte.ru/club22255042. А вот ссылка на нее в блоге известного правого публициста Егора Холмогорова - http://holmogor.livejournal.com/3843739.ht...38747#t33038747. Особенно обращает на себя внимание следующий пункт, цитата:"...Необходимо развернуть широкую общественную дискуссию о статусе северокавказских республик в составе России.

Основной лозунг мероприятия — «Долой империю лжи!» Мы требуем отмены цензуры, объективного обсуждения событий, произошедших в Москве, Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону и других российских городах, поэтапного размежевания с народами, чьи представители не хотят подчиняться российским законам и нормам поведения." Снова, как и 20 лет назад две колонны - "либералы" и "национал-патриоты" бьют по единству страны.

Сообщение отредактировал красный - 17.12.2010, 19:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Скрипач
сообщение 24.1.2011, 16:29
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Борис Кагарлицкий

Цитата
Социальный протест – это когда люди выступают в защиту или с требованием каких-то социальных прав. Какие социальные права требовали люди на Манежной площади? Никаких. Не было там и националистических лозунгов, только фашистские и черносотенные. Более того, назвать националистами людей, которые были на Манежной, значит очень им польстить. Национализм в России предполагает некое представление о том, что существует полиэтничная русская нация. А то, что происходило на Манежной, а потом на «Парке культуры» и «Киевской», можно сопоставить, скажем, с племенными волнениями в Кении или в Руанде, когда толпа, как правило, возбужденных алкоголем представителей одного племени идет бить таких же представителей другого племени. Никакого отношения к социальному протесту это не имеет. В лучшем случае можно говорить о некоторых проявлениях социального разрушения, когда общество начинает распадаться как таковое. Кстати, подобного рода явления ставят вопрос о том, насколько вообще в России возможен социальный протест. Такие вещи происходят там, где нет общества. Если у нас люди руководствуются племенными инстинктами, то они, следовательно, еще или уже не способны к каким-то социальным действиям. Поэтому тут можно зафиксировать, безусловно, разложение общества и социальный кризис, но социального протеста как раз и нет.

Наличие социальных протестов абсолютно не означает, что западное общество здоровое, но в России мы наблюдаем разложение. Вопрос в том, насколько глубоко это разложение зашло, но это мы выясним впоследствии. Потому что мы видим только симптомы и еще не можем в полной мере оценить, как далеко зашла болезнь. Но опять-таки нельзя говорить, что выступления и драки, в которых участвовало в общей сложности со всех сторон 10 тысяч человек, для 140-миллионной страны масштабный симптом. Он масштабен лишь тем, что это происходило у Кремлевской стены при полном попустительстве властей. Строго говоря, эти столкновения нельзя назвать массовыми. Только страна, которая отвыкла от массовой политики, может считать, что толпа в 5 тысяч человек – это масса. Во Франции вышло 3 миллиона человек на улицу – вот это массовый протест! В Англии на демонстрации студентов, которая закончилась столкновением с полицией, собралось 50–60 тысяч человек, объединенных определенными, более или менее внятными, лозунгами и целями. А в России массового движения нет, и говорить о массовости этих фашистских акций можно только на фоне полного отсутствия массовой политики как таковой.

На Манежной площади было меньше людей, чем на «Русском марше». То есть никакой массовой мобилизации и распространения этого движения нет. Есть попустительство, и есть стремление прессы обсуждать именно это. И в этом смысле СМИ предельно эффективны. Драки и столкновения успешны не потому, что они массовые, что они пользуются поддержкой или представляют широкие народные слои, а только потому, что пресса в точности выполняет то, что ей положено выполнять по существующему сценарию. То есть она начинает обсуждать именно эти события: что власть допускает на Манежной площади погром, что не применяются жесткие, четкие и эффективные меры, как, скажем, к другим оппозиционным группам. Это отчасти справедливо, поскольку вышедшие на Манежную площадь люди не являются оппозицией, они не противники режима. Поэтому к ним соответственно несколько по-другому относятся. Но это не имеет никакого отношения к каким-то глубинным процессам в обществе. И когда спрашивают, что делать, я отвечаю: жить дальше. Жить дальше в соответствии с реальной повесткой дня, которая связана с социальным кризисом, экономическим упадком, с деградацией материально-технической базы российской экономики и так далее. Вот реальные проблемы, которые есть и которые так или иначе придется решать.


http://www.russ.ru/layout/set/print/pole/N...l-nogo-protesta
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 24.1.2011, 20:06
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Dana29 @ 24.1.2011, 16:29) *
"Антифашизм" гражданина Кагарлицкого симптоматичен. Предлагаю гражданину Кагарлицкому объявить неприятие соплеменниками еврейских погромов фашизмом и черносотенством.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 28.1.2011, 16:54
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(красный @ 24.1.2011, 20:06) *
"Антифашизм" гражданина Кагарлицкого симптоматичен. Предлагаю гражданину Кагарлицкому объявить неприятие соплеменниками еврейских погромов фашизмом и черносотенством.


Вы не любите марксистов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 28.1.2011, 20:50
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Dana29 @ 28.1.2011, 16:54) *
Вы не любите марксистов?
Причем здесь марксизм? Я не люблю русофобию.

Сообщение отредактировал красный - 28.1.2011, 20:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 29.1.2011, 0:17
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(красный @ 28.1.2011, 20:50) *
Причем здесь марксизм? Я не люблю русофобию.


Потому что Кагарлицкий марксист.
А приписываемая ему русофобия существует исключительно в вашем воображении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 29.1.2011, 0:48
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Dana29 @ 29.1.2011, 0:17) *
Потому что Кагарлицкий марксист.
А приписываемая ему русофобия существует исключительно в вашем воображении.
А еще Кагарлицкий эксперт, носит пиджак и является мужчиной.На основании этого можно сделать вывод, что я не люблю экспертов, носящих пиджак и мужчин? Не кривляйтесь. Выступление на манеже носило, как я считаю, характер протеста против этнокриминального беспредела, против коррупции органов правопорядка, обеспечивающей неуязвимость убийц. Названный деятель назвал это проявлением фашизма, что совершенно в духе т.н. "правозащитников", и кроме того, совершенно абсурдно приплел еще и черносотенство, то есть очень неуместно использовал пропагандистский штамп времен царя гороха. То есть, когда русская молодежь выступает за право русских не быть жертвами бандитов на своей земле - это "фашизм", а когда евреи выступают с осуждением еврейских погромов - это в порядке вещей, да? Вы согласны с БК ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- красный   Перестройка-2 и события на Манеже   17.12.2010, 19:15
- - красный   Ссылка на ЖЖ Холмогорова уже не работает, но вот а...   17.12.2010, 19:23
|- - кудесник   Цитата(красный @ 17.12.2010, 19:23) акция...   18.12.2010, 7:21
- - Dana29   Действующие лица: Урсус Минус, наноконсул Коррупци...   22.12.2010, 4:59
|- - Олег Александрович   Цитата(Dana29 @ 22.12.2010, 3:59) http://...   30.12.2010, 21:57
- - Bang   Года полтора назад Кургинян предсказывал, что в 20...   30.12.2010, 11:17
|- - красный   Цитата(Bang @ 30.12.2010, 12:17) Года пол...   31.12.2010, 20:30
|- - Боргил Храванон   Цитата(красный @ 31.12.2010, 20:30) Вам н...   1.1.2011, 16:23
- - Вячеслав.   ЦитатаГода полтора назад Кургинян предсказывал Кр...   30.12.2010, 18:08
|- - Боргил Храванон   Цитата(Вячеслав. @ 30.12.2010, 18:08) Кро...   30.12.2010, 21:03
- - Олег Александрович   Кто подвел Путина? Уже дважды отсидел, если...   30.12.2010, 22:07
- - Олег Александрович   Депутаты выразили соболезнование семье Егора Свири...   30.12.2010, 22:14
- - Bang   Вам не кажется, что выход из ситуации социального ...   11.1.2011, 17:51
|- - красный   Цитата(Bang @ 11.1.2011, 17:51) Вам не ка...   11.1.2011, 18:56
- - Евгений Шнуровский   К русским националистам Сограждане! Русский ...   11.1.2011, 22:52
- - serb   Какой то шизофренический конспирологический бред. ...   12.1.2011, 11:44
|- - Зеленый Луч   Цитата(serb @ 12.1.2011, 11:44) Что же до...   12.1.2011, 12:31
- - Dana29   Борис Кагарлицкий ЦитатаСоциальный протест – это ...   24.1.2011, 16:29
|- - красный   Цитата(Dana29 @ 24.1.2011, 16:29) Борис К...   24.1.2011, 20:06
|- - Dana29   Цитата(красный @ 24.1.2011, 20:06) ...   28.1.2011, 16:54
|- - красный   Цитата(Dana29 @ 28.1.2011, 16:54) Вы не л...   28.1.2011, 20:50
|- - Dana29   Цитата(красный @ 28.1.2011, 20:50) Причем...   29.1.2011, 0:17
|- - красный   Цитата(Dana29 @ 29.1.2011, 0:17) Потому ч...   29.1.2011, 0:48
|- - Dana29   Цитата(красный @ 29.1.2011, 0:48) А еще К...   29.1.2011, 2:19
- - Виноградов   "Вы понятия не имеете...", "...в от...   29.1.2011, 8:18
|- - Dana29   Цитата(Виноградов @ 29.1.2011, 8:18) ...   30.1.2011, 13:23
- - красный   Переход на личности и отсутствие ответа на прямо п...   29.1.2011, 14:02
|- - Dana29   Цитата(красный @ 29.1.2011, 14:02) Перехо...   30.1.2011, 13:31
|- - М.Ю. Маркин   Цитата(Dana29 @ 30.1.2011, 13:31) О чем с...   30.1.2011, 13:49
|- - Dana29   Цитата(М.Ю. Маркин @ 30.1.2011, 13:49) Да...   30.1.2011, 14:27
|- - Виноградов   Цитата(Dana29 @ 30.1.2011, 14:27) Тоже же...   30.1.2011, 15:14
||- - Tapa   Цитата(Виноградов @ 30.1.2011, 16:14) Ува...   30.1.2011, 16:08
||- - красный   Цитата(Tapa @ 30.1.2011, 16:08) Уважаемый...   30.1.2011, 17:22
||- - Tapa   Цитата(красный @ 30.1.2011, 18:22) Эта ба...   30.1.2011, 18:44
||- - красный   Цитата(Tapa @ 30.1.2011, 18:44) Я перечла...   30.1.2011, 22:30
|- - М.Ю. Маркин   Цитата(Dana29 @ 30.1.2011, 14:27) Тоже же...   31.1.2011, 11:40
- - MMM   Посмотрел текст Кагарлицкого. В основном все прав...   31.1.2011, 14:33
|- - красный   Цитата(MMM @ 31.1.2011, 14:33) Посмотрел ...   31.1.2011, 15:34
||- - kostina   Цитата(красный @ 31.1.2011, 15:34) Вы все...   31.1.2011, 16:01
||- - MMM   Цитата(красный @ 31.1.2011, 15:34) Вы все...   31.1.2011, 20:01
|||- - красный   Цитата(MMM @ 31.1.2011, 20:01) Конфликты ...   31.1.2011, 20:16
|||- - Dana29   Цитата(красный @ 31.1.2011, 20:16) В цело...   1.2.2011, 14:21
||- - Симулякр Александрович   Цитата(красный @ 31.1.2011, 15:34) Но фак...   31.1.2011, 20:16
|- - Dana29   Цитата(MMM @ 31.1.2011, 14:33) Взрывы в м...   1.2.2011, 16:06
- - Cesare Borgia   Некоторые эксперты считают, что программа перестро...   5.2.2011, 12:45


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 15:56