Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Перестройка-2 и события на Манеже
красный
сообщение 17.12.2010, 19:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Любопытная по своим целям группа появилась "в контакте" - http://vkontakte.ru/club22255042. А вот ссылка на нее в блоге известного правого публициста Егора Холмогорова - http://holmogor.livejournal.com/3843739.ht...38747#t33038747. Особенно обращает на себя внимание следующий пункт, цитата:"...Необходимо развернуть широкую общественную дискуссию о статусе северокавказских республик в составе России.

Основной лозунг мероприятия — «Долой империю лжи!» Мы требуем отмены цензуры, объективного обсуждения событий, произошедших в Москве, Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону и других российских городах, поэтапного размежевания с народами, чьи представители не хотят подчиняться российским законам и нормам поведения." Снова, как и 20 лет назад две колонны - "либералы" и "национал-патриоты" бьют по единству страны.

Сообщение отредактировал красный - 17.12.2010, 19:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Скрипач
сообщение 24.1.2011, 16:29
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Борис Кагарлицкий

Цитата
Социальный протест – это когда люди выступают в защиту или с требованием каких-то социальных прав. Какие социальные права требовали люди на Манежной площади? Никаких. Не было там и националистических лозунгов, только фашистские и черносотенные. Более того, назвать националистами людей, которые были на Манежной, значит очень им польстить. Национализм в России предполагает некое представление о том, что существует полиэтничная русская нация. А то, что происходило на Манежной, а потом на «Парке культуры» и «Киевской», можно сопоставить, скажем, с племенными волнениями в Кении или в Руанде, когда толпа, как правило, возбужденных алкоголем представителей одного племени идет бить таких же представителей другого племени. Никакого отношения к социальному протесту это не имеет. В лучшем случае можно говорить о некоторых проявлениях социального разрушения, когда общество начинает распадаться как таковое. Кстати, подобного рода явления ставят вопрос о том, насколько вообще в России возможен социальный протест. Такие вещи происходят там, где нет общества. Если у нас люди руководствуются племенными инстинктами, то они, следовательно, еще или уже не способны к каким-то социальным действиям. Поэтому тут можно зафиксировать, безусловно, разложение общества и социальный кризис, но социального протеста как раз и нет.

Наличие социальных протестов абсолютно не означает, что западное общество здоровое, но в России мы наблюдаем разложение. Вопрос в том, насколько глубоко это разложение зашло, но это мы выясним впоследствии. Потому что мы видим только симптомы и еще не можем в полной мере оценить, как далеко зашла болезнь. Но опять-таки нельзя говорить, что выступления и драки, в которых участвовало в общей сложности со всех сторон 10 тысяч человек, для 140-миллионной страны масштабный симптом. Он масштабен лишь тем, что это происходило у Кремлевской стены при полном попустительстве властей. Строго говоря, эти столкновения нельзя назвать массовыми. Только страна, которая отвыкла от массовой политики, может считать, что толпа в 5 тысяч человек – это масса. Во Франции вышло 3 миллиона человек на улицу – вот это массовый протест! В Англии на демонстрации студентов, которая закончилась столкновением с полицией, собралось 50–60 тысяч человек, объединенных определенными, более или менее внятными, лозунгами и целями. А в России массового движения нет, и говорить о массовости этих фашистских акций можно только на фоне полного отсутствия массовой политики как таковой.

На Манежной площади было меньше людей, чем на «Русском марше». То есть никакой массовой мобилизации и распространения этого движения нет. Есть попустительство, и есть стремление прессы обсуждать именно это. И в этом смысле СМИ предельно эффективны. Драки и столкновения успешны не потому, что они массовые, что они пользуются поддержкой или представляют широкие народные слои, а только потому, что пресса в точности выполняет то, что ей положено выполнять по существующему сценарию. То есть она начинает обсуждать именно эти события: что власть допускает на Манежной площади погром, что не применяются жесткие, четкие и эффективные меры, как, скажем, к другим оппозиционным группам. Это отчасти справедливо, поскольку вышедшие на Манежную площадь люди не являются оппозицией, они не противники режима. Поэтому к ним соответственно несколько по-другому относятся. Но это не имеет никакого отношения к каким-то глубинным процессам в обществе. И когда спрашивают, что делать, я отвечаю: жить дальше. Жить дальше в соответствии с реальной повесткой дня, которая связана с социальным кризисом, экономическим упадком, с деградацией материально-технической базы российской экономики и так далее. Вот реальные проблемы, которые есть и которые так или иначе придется решать.


http://www.russ.ru/layout/set/print/pole/N...l-nogo-protesta
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 24.1.2011, 20:06
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Dana29 @ 24.1.2011, 16:29) *
"Антифашизм" гражданина Кагарлицкого симптоматичен. Предлагаю гражданину Кагарлицкому объявить неприятие соплеменниками еврейских погромов фашизмом и черносотенством.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 28.1.2011, 16:54
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(красный @ 24.1.2011, 20:06) *
"Антифашизм" гражданина Кагарлицкого симптоматичен. Предлагаю гражданину Кагарлицкому объявить неприятие соплеменниками еврейских погромов фашизмом и черносотенством.


Вы не любите марксистов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 28.1.2011, 20:50
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Dana29 @ 28.1.2011, 16:54) *
Вы не любите марксистов?
Причем здесь марксизм? Я не люблю русофобию.

Сообщение отредактировал красный - 28.1.2011, 20:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 29.1.2011, 0:17
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(красный @ 28.1.2011, 20:50) *
Причем здесь марксизм? Я не люблю русофобию.


Потому что Кагарлицкий марксист.
А приписываемая ему русофобия существует исключительно в вашем воображении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 29.1.2011, 0:48
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Dana29 @ 29.1.2011, 0:17) *
Потому что Кагарлицкий марксист.
А приписываемая ему русофобия существует исключительно в вашем воображении.
А еще Кагарлицкий эксперт, носит пиджак и является мужчиной.На основании этого можно сделать вывод, что я не люблю экспертов, носящих пиджак и мужчин? Не кривляйтесь. Выступление на манеже носило, как я считаю, характер протеста против этнокриминального беспредела, против коррупции органов правопорядка, обеспечивающей неуязвимость убийц. Названный деятель назвал это проявлением фашизма, что совершенно в духе т.н. "правозащитников", и кроме того, совершенно абсурдно приплел еще и черносотенство, то есть очень неуместно использовал пропагандистский штамп времен царя гороха. То есть, когда русская молодежь выступает за право русских не быть жертвами бандитов на своей земле - это "фашизм", а когда евреи выступают с осуждением еврейских погромов - это в порядке вещей, да? Вы согласны с БК ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 29.1.2011, 2:19
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(красный @ 29.1.2011, 0:48) *
А еще Кагарлицкий эксперт, носит пиджак и является мужчиной.На основании этого можно сделать вывод, что я не люблю экспертов, носящих пиджак и мужчин? Не кривляйтесь. Выступление на манеже носило, как я считаю, характер протеста против этнокриминального беспредела, против коррупции органов правопорядка, обеспечивающей неуязвимость убийц. Названный деятель назвал это проявлением фашизма, что совершенно в духе т.н. "правозащитников", и кроме того, совершенно абсурдно приплел еще и черносотенство, то есть очень неуместно использовал пропагандистский штамп времен царя гороха. То есть, когда русская молодежь выступает за право русских не быть жертвами бандитов на своей земле - это "фашизм", а когда евреи выступают с осуждением еврейских погромов - это в порядке вещей, да? Вы согласны с БК ?


Я делаю свой вывод основываясь на том, что вы понятия не имеете, кто такой Борис Кагарлицкий и с каких позиций выступает.
Названный деятель, в отличие от вас, имеет позицию и способность анализировать факты, вы покамест не продемонстрировали ни того, ни другого. То, что вы высокопарно именуете "русской молодежью", является ничем иным как фанатским сообществом, мало того, что плотно опекаемым, так еще и используемым в качестве "пушечного мяса" - отсюда и черносотенство, которое тоже не было спонтанным движением, но созданным с определенной целью.
"Русской молодежи" захотелось "своей" земли, на которой она не была бы жертвой? Есть отличный, проверенный историей способ - резервации, вот в них земля будет точно - своя. Это как раз соответствует масштабу сравнения 150-миллионного русского народа с 14-миллионным еврейским.
Народ, составляющий около 80% общего населения страны является ЖЕРТВОЙ? Кого? Кучки кавказцев? Мда, до какой же степени нужно вывернуть мозги наизнанку, чтобы уверовать в подобный бред. wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- красный   Перестройка-2 и события на Манеже   17.12.2010, 19:15
- - красный   Ссылка на ЖЖ Холмогорова уже не работает, но вот а...   17.12.2010, 19:23
|- - кудесник   Цитата(красный @ 17.12.2010, 19:23) акция...   18.12.2010, 7:21
- - Dana29   Действующие лица: Урсус Минус, наноконсул Коррупци...   22.12.2010, 4:59
|- - Олег Александрович   Цитата(Dana29 @ 22.12.2010, 3:59) http://...   30.12.2010, 21:57
- - Bang   Года полтора назад Кургинян предсказывал, что в 20...   30.12.2010, 11:17
|- - красный   Цитата(Bang @ 30.12.2010, 12:17) Года пол...   31.12.2010, 20:30
|- - Боргил Храванон   Цитата(красный @ 31.12.2010, 20:30) Вам н...   1.1.2011, 16:23
- - Вячеслав.   ЦитатаГода полтора назад Кургинян предсказывал Кр...   30.12.2010, 18:08
|- - Боргил Храванон   Цитата(Вячеслав. @ 30.12.2010, 18:08) Кро...   30.12.2010, 21:03
- - Олег Александрович   Кто подвел Путина? Уже дважды отсидел, если...   30.12.2010, 22:07
- - Олег Александрович   Депутаты выразили соболезнование семье Егора Свири...   30.12.2010, 22:14
- - Bang   Вам не кажется, что выход из ситуации социального ...   11.1.2011, 17:51
|- - красный   Цитата(Bang @ 11.1.2011, 17:51) Вам не ка...   11.1.2011, 18:56
- - Евгений Шнуровский   К русским националистам Сограждане! Русский ...   11.1.2011, 22:52
- - serb   Какой то шизофренический конспирологический бред. ...   12.1.2011, 11:44
|- - Зеленый Луч   Цитата(serb @ 12.1.2011, 11:44) Что же до...   12.1.2011, 12:31
- - Dana29   Борис Кагарлицкий ЦитатаСоциальный протест – это ...   24.1.2011, 16:29
|- - красный   Цитата(Dana29 @ 24.1.2011, 16:29) Борис К...   24.1.2011, 20:06
|- - Dana29   Цитата(красный @ 24.1.2011, 20:06) ...   28.1.2011, 16:54
|- - красный   Цитата(Dana29 @ 28.1.2011, 16:54) Вы не л...   28.1.2011, 20:50
|- - Dana29   Цитата(красный @ 28.1.2011, 20:50) Причем...   29.1.2011, 0:17
|- - красный   Цитата(Dana29 @ 29.1.2011, 0:17) Потому ч...   29.1.2011, 0:48
|- - Dana29   Цитата(красный @ 29.1.2011, 0:48) А еще К...   29.1.2011, 2:19
- - Виноградов   "Вы понятия не имеете...", "...в от...   29.1.2011, 8:18
|- - Dana29   Цитата(Виноградов @ 29.1.2011, 8:18) ...   30.1.2011, 13:23
- - красный   Переход на личности и отсутствие ответа на прямо п...   29.1.2011, 14:02
|- - Dana29   Цитата(красный @ 29.1.2011, 14:02) Перехо...   30.1.2011, 13:31
|- - М.Ю. Маркин   Цитата(Dana29 @ 30.1.2011, 13:31) О чем с...   30.1.2011, 13:49
|- - Dana29   Цитата(М.Ю. Маркин @ 30.1.2011, 13:49) Да...   30.1.2011, 14:27
|- - Виноградов   Цитата(Dana29 @ 30.1.2011, 14:27) Тоже же...   30.1.2011, 15:14
||- - Tapa   Цитата(Виноградов @ 30.1.2011, 16:14) Ува...   30.1.2011, 16:08
||- - красный   Цитата(Tapa @ 30.1.2011, 16:08) Уважаемый...   30.1.2011, 17:22
||- - Tapa   Цитата(красный @ 30.1.2011, 18:22) Эта ба...   30.1.2011, 18:44
||- - красный   Цитата(Tapa @ 30.1.2011, 18:44) Я перечла...   30.1.2011, 22:30
|- - М.Ю. Маркин   Цитата(Dana29 @ 30.1.2011, 14:27) Тоже же...   31.1.2011, 11:40
- - MMM   Посмотрел текст Кагарлицкого. В основном все прав...   31.1.2011, 14:33
|- - красный   Цитата(MMM @ 31.1.2011, 14:33) Посмотрел ...   31.1.2011, 15:34
||- - kostina   Цитата(красный @ 31.1.2011, 15:34) Вы все...   31.1.2011, 16:01
||- - MMM   Цитата(красный @ 31.1.2011, 15:34) Вы все...   31.1.2011, 20:01
|||- - красный   Цитата(MMM @ 31.1.2011, 20:01) Конфликты ...   31.1.2011, 20:16
|||- - Dana29   Цитата(красный @ 31.1.2011, 20:16) В цело...   1.2.2011, 14:21
||- - Симулякр Александрович   Цитата(красный @ 31.1.2011, 15:34) Но фак...   31.1.2011, 20:16
|- - Dana29   Цитата(MMM @ 31.1.2011, 14:33) Взрывы в м...   1.2.2011, 16:06
- - Cesare Borgia   Некоторые эксперты считают, что программа перестро...   5.2.2011, 12:45


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 16:39