Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Спектакль IZНЬ
admin
сообщение 27.10.2007, 22:10
Сообщение #1


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 391
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 1



Одна из зрительниц нашего театра открыла тему с таким заголовком в ветке "Обсуждение текстов Кургиняна". Конечно, именно С.Е. автор текста пьесы, но в данной ветке все-таки обсуждаются не художественные, а политические тексты Кургиняна. Поэтому я счел нужным перенести ветку в данный форум, тем более что здесь присутсвует активная тема "Смыслы в советской культуре".
Admin

Цитата
Автор: Марина
Дата: 21-10-07 20:48

Смотрела спектакль 04/10/07. Спектакль поразительный, то есть поразил меня до глубины души. Больше двух недель прошло с момента просмотра, но размышления о нем не оставляют меня. Перечитала все, что смогла отыскать об этом спектакле в интернете, но инфоголод так и не утолила. Мне интересно все: от идеи создания до результирующих впечатлений зрителей.
Если кому - то интересно мое первое впечатление, смотрите http://lazma.livejournal.com/2578.html


Автор: Admin
Дата: 24-10-07 15:23

Здравствуйте, Марина!
Простите, что отвечаем не сразу.
Большое спасибо Вам за искренние строки о нашем спектакле (мы только начали регулярные показы спектакля, и только завели страничку отзывов зрителей о нем - Ваш отзыв - первый).
Вряд ли Вы могли найти в интернете что-либо существенное (и главное, правдивое) о спектакле, театре и С.Кургиняне. Поэтому задавайте вопросы актерам - они, работающие с многочисленными вариантами спектакля с 1994 года (!), знают о нем практически все.
С уважением
Admin
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Bumali
сообщение 30.1.2011, 18:36
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 15.12.2010
Из: From here to Eternity
Пользователь №: 2321



Доброго всем дня.

Хочу высказать свое мнение по поводу увиденного 29 января спектакля. Если честно, была разочарована. Даже не из-за того, что увидела и услышала, но из-за того, что ожидала от Сергея Ервандовича чего-то большего. При его возможностях, уме и интересных идеях, которые в данном спектакле реализовать не удалось.
Никак не ожидала мат на сцене и открытое богохульство.
Если и были какие-то глубокие идеи, то они не были раскрыты и донесены до зрителя. Зачем все это? Это многолетний эксперимент над зрителем?...
Спектакль было невыносимо смотреть, по причине чего через полтора часа мы покинули зал, дабы не быть причастными к творящимся на сцене беснованиям.

К большому сожалению, т.к. изначально хотелось бы побеседовать лично с автором.

Мария

Сообщение отредактировал Bumali - 30.1.2011, 18:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
admin
сообщение 30.1.2011, 19:20
Сообщение #3


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 391
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 1



Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 18:36) *
Доброго всем дня.

Хочу высказать свое мнение по поводу увиденного 29 января спектакля. Если честно, была разочарована. Даже не из-за того, что увидела и услышала, но из-за того, что ожидала от Сергея Ервандовича чего-то большего. При его возможностях, уме и интересных идеях, которые в данном спектакле реализовать не удалось.
Никак не ожидала мат на сцене и открытое богохульство.
Если и были какие-то глубокие идеи, то они не были раскрыты и донесены до зрителя. Зачем все это? Это многолетний эксперимент над зрителем?...
Спектакль было невыносимо смотреть, по причине чего через полтора часа мы покинули зал, дабы не быть причастными к творящимся на сцене беснованиям.

К большому сожалению, т.к. изначально хотелось бы побеседовать лично с автором.

Мария

Ну что ж, художественное произведение, а особенно такое сложное метафизическое, как спектакль "Изнь", не может быть для всех однозначно привлекательным.
Но попробую все же ответить на тезисы автора.
Мат на сцене - это, видимо, слово "суки" в монологе персонажа, олицетворяющего одурманенную перестройкой Россию (причем, здесь двойное закавычивание, поскольку персонаж говорит даже не от своего лица, а от лица политтехнологов, которые создали и организовали пресловутый проект "да-да-нет-да", заставив тем самым население, к которому они относятся как к "быдлу", голосовать за Ельцина - отсюда и слово, которое автор считает матерным). Других нецезурных слов не припомню.
Открытое богохульство, наверное, в том, что С.Кургинян предлагает более нестандартную, чем прямолинейно понятое христианство, концепцию взаимоотношений человечества с Богом. Здесь хотелось бы обратить внимание автора письма, что существует более серьезная философско-религиозная литература, нежели обычно принятая (к примеру, книги отца Сергия Булгакова). И в чем богохульство? В том, что Россия утверждается как душа мира? В том, что эта душа (и эта Россия) должна нести определенную ответственность за то, что предала Бога? (Об этом прямо говорится в одной из последних сцен спектакля, но автор их не увидела и ушла, предпочтя остаться убежденной в богохульстве Кургиняна).
То же можно отнести к отсутствию глубоких идей - их автор письма вряд ли могла уловить, не посмотрев спектакль как целое. Впрочем, не буду спорить - возможно, автор настолько глубже С.Кургиняна, что все его идеи для нее банальны. Могу лишь сослаться на мнения множества других зрителей о чрезвычайной сложности идейной составляющей спектакля.
Наконец, "беснования на сцене", видимо, относятся к манере актерской игры. Что ж, смиренно принимаем этот упрек, поскольку для зрителя, привычного к классическому театру типа Малого, этот стиль игры, несомненно, должен восприниматься как беснование. Между тем, современный театр уже далеко ушел от образцов Малого, поскольку и жизнь весьма далека от эпохи Островского.


--------------------
Admin
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bumali
сообщение 30.1.2011, 23:37
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 15.12.2010
Из: From here to Eternity
Пользователь №: 2321



Цитата(admin @ 30.1.2011, 19:20) *
Ну что ж, художественное произведение, а особенно такое сложное метафизическое, как спектакль "Изнь", не может быть для всех однозначно привлекательным.
Но попробую все же ответить на тезисы автора.
Мат на сцене - это, видимо, слово "суки" в монологе персонажа, олицетворяющего одурманенную перестройкой Россию (причем, здесь двойное закавычивание, поскольку персонаж говорит даже не от своего лица, а от лица политтехнологов, которые создали и организовали пресловутый проект "да-да-нет-да", заставив тем самым население, к которому они относятся как к "быдлу", голосовать за Ельцина - отсюда и слово, которое автор считает матерным). Других нецезурных слов не припомню.
Открытое богохульство, наверное, в том, что С.Кургинян предлагает более нестандартную, чем прямолинейно понятое христианство, концепцию взаимоотношений человечества с Богом. Здесь хотелось бы обратить внимание автора письма, что существует более серьезная философско-религиозная литература, нежели обычно принятая (к примеру, книги отца Сергия Булгакова). И в чем богохульство? В том, что Россия утверждается как душа мира? В том, что эта душа (и эта Россия) должна нести определенную ответственность за то, что предала Бога? (Об этом прямо говорится в одной из последних сцен спектакля, но автор их не увидела и ушла, предпочтя остаться убежденной в богохульстве Кургиняна).
То же можно отнести к отсутствию глубоких идей - их автор письма вряд ли могла уловить, не посмотрев спектакль как целое. Впрочем, не буду спорить - возможно, автор настолько глубже С.Кургиняна, что все его идеи для нее банальны. Могу лишь сослаться на мнения множества других зрителей о чрезвычайной сложности идейной составляющей спектакля.
Наконец, "беснования на сцене", видимо, относятся к манере актерской игры. Что ж, смиренно принимаем этот упрек, поскольку для зрителя, привычного к классическому театру типа Малого, этот стиль игры, несомненно, должен восприниматься как беснование. Между тем, современный театр уже далеко ушел от образцов Малого, поскольку и жизнь весьма далека от эпохи Островского.


Благодарю за комментарии.
По поводу мата на сцене помимо "суки" еще есть слово "падла". При всем моем уважении к Сергею Ервандовичу как к ученому и его позиции, высказываемой в "Суд времени", думаю, он мог найти иные способы художественного выражения без мата, проституток, с которых сдирают кожу, их воплей. Цель художника - привлечь внимание зрителя и удерживать его на протяжении всего спектакля. Если же зрителю хочется сбежать из зала, то это провал. Но это мое частное мнение как зрителя. Мнений других зрителей не знаю, мало кто пишет.

Зачем используется символ рыбы? Что автор хотел этим показать?
Почему понятие рая переставлено местами с понятием ада? Почему автор предпочитает "играть" философско-религиозными категориями? Неужели нельзя выразить свою мысль иначе?

По поводу глубоких идей в конце спектакля, простите, это все равно что Вы предложите бочку дегтя, заявив, что там на дне будет сладкая изюмина. Только какова будет цена этой изюмины?

Современный театр - он разный. Есть удачные постановки и есть не очень. Все ищут новое решение и предлагают новое видение, порой, изобретая велосипед, а иногда выходя за нравственные рамки. Так зачем опускаться до такого уровня постановок и показывать мерзость буквально, если это можно сделать иначе.
Умный зритель поймет, ведь именно на такого зрителя ориентирован "Театр на досках"? А так получается, этого зрителя как-то даже не очень уважают, если предлагают ему ЭТО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Admin   Спектакль IZНЬ   27.10.2007, 22:10
- - Admin   Оказалось, что в форуме "Россия и СНГ" т...   29.10.2007, 2:10
- - Марина В.   Ответ Марине (Lazma) - от актрисы театра Марины Во...   31.10.2007, 17:50
- - Paix   Честно говоря, не увидела большого сходства между ...   1.11.2007, 20:22
- - Admin   3 декабря мы получили интересное письмо от Алексея...   8.12.2007, 23:49
- - Tapa   Вам тоже доброго дня, Алексей. (Или - вечера, ночи...   9.12.2007, 0:12
- - Bumali   Доброго всем дня. Хочу высказать свое мнение по п...   30.1.2011, 18:36
|- - admin   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 18:36) Доброго...   30.1.2011, 19:20
||- - Tapa   глюк   30.1.2011, 19:49
||- - Bumali   Цитата(admin @ 30.1.2011, 19:20) Ну что ж...   30.1.2011, 23:37
||- - Tapa   Уважаемая 'Bumali, у Вас столько вопросов... В...   31.1.2011, 2:46
|||- - Bumali   Цитата(Tapa @ 31.1.2011, 2:46) Но у меня ...   31.1.2011, 9:53
|||- - Андрей А.Г.   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 9:53) С моей т...   31.1.2011, 13:35
||||- - Tapa   Цитата(Андрей А.Г. @ 31.1.2011, 14:35) У ...   1.2.2011, 0:09
||||- - Андрей А.Г.   Цитата(Tapa @ 1.2.2011, 0:09) А Вы их огл...   1.2.2011, 16:19
||||- - admin   Цитата(Андрей А.Г. @ 1.2.2011, 17:19) Нап...   1.2.2011, 19:36
||||- - Андрей А.Г.   Цитата(admin @ 1.2.2011, 19:36) На все во...   1.3.2011, 13:08
|||- - Tapa   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 9:53) С моей т...   1.2.2011, 13:24
|||- - WinnerBoy   Цитата(Tapa @ 1.2.2011, 13:24) Bumali, об...   21.5.2011, 15:54
||- - WinnerBoy   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 23:37) Зачем и...   21.5.2011, 18:18
|- - a70   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 22:36) Доброго...   6.2.2011, 22:38
|- - Bumali   Цитата(a70 @ 6.2.2011, 22:38) Мы тоже все...   13.2.2011, 0:00
- - Кот Мышелов   А есть онлайн-версия спектакля?   30.1.2011, 23:49
|- - pamir   Цитата(Кот Мышелов @ 30.1.2011, 23:49) А ...   31.1.2011, 1:27
- - pamir   Маленькое замечание - на куски рвут не человека, а...   31.1.2011, 12:42
|- - Bumali   Цитата(pamir @ 31.1.2011, 12:42) Маленько...   31.1.2011, 12:56
|- - admin   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 13:56) Хорошо....   31.1.2011, 14:39
|- - Bumali   Цитата(admin @ 31.1.2011, 14:39) Подменяе...   31.1.2011, 16:37
|- - Paix   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 16:37) Можно и...   31.1.2011, 20:49
- - Симулякр Александрович   Всегда получаю большое удовольствие от чтения текс...   31.1.2011, 20:28
- - Иванов   Раз уж тут пошел такой интеллигентный разговор (мн...   1.2.2011, 0:17
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 0:17) мы же с В...   1.2.2011, 1:47
- - Bumali   Сколько же в Вас агрессии, однако... Полный вынос ...   1.2.2011, 15:19
|- - Dana29   Цитата(Bumali @ 1.2.2011, 15:19) Сколько ...   1.2.2011, 15:54
|- - Paix   Цитата(Dana29 @ 1.2.2011, 15:54) Если Вы ...   1.2.2011, 18:24
- - Иванов   Уважаемая Paix, раз Вы мне советуете, то я, с Ваше...   1.2.2011, 21:29
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 21:29) Уважаема...   2.2.2011, 2:17
||- - Bumali   Цитата(Paix @ 2.2.2011, 2:17) я Вам писал...   2.2.2011, 9:23
||- - Dana29   Цитата(Bumali @ 2.2.2011, 9:23) Так Курги...   2.2.2011, 12:47
|||- - Bumali   Цитата(Dana29 @ 2.2.2011, 12:47) От ВСЕХ ...   2.2.2011, 13:19
|||- - Ratan   ЦитатаВы же сами на платформе метафизики стоите, а...   2.2.2011, 15:49
|||- - WinnerBoy   Цитата(Ratan @ 2.2.2011, 15:49) Когда игр...   21.5.2011, 18:22
||- - Paix   Цитата(Bumali @ 2.2.2011, 9:23) Так Курги...   2.2.2011, 16:50
|- - Tapa   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 22:29) Тара, тр...   2.2.2011, 2:40
- - Bumali   У каждого свой путь в поисках утраченного времени....   2.2.2011, 17:12
- - Иванов   Paix, это не предложение , а совет. Вы сказали, чт...   2.2.2011, 23:14
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 2.2.2011, 23:14) Paix, эт...   3.2.2011, 0:19
|- - Ratan   Цитата'Иванов' date='3.2.2011, 0:14...   4.2.2011, 17:17
- - Silentium   Добрый вечер! Eсли совершенно голая истина каж...   3.2.2011, 0:02
- - Bumali   Интересная статья: http://www.apn.ru/publications...   3.2.2011, 13:32
- - Dok   ЦитатаИнтересная статьяА говорили, что уважаете Ку...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаЭто ведь принципиально, это, пожалуй, самое ...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаРазберем нашего гения по предложениям. Это с...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаИ мы знаем, что мы хозяева этой страны. Я п...   3.2.2011, 14:27
- - Dok   ЦитатаКстати, Кургинян, вы в душе ненавистник русс...   3.2.2011, 14:39
- - Dok   Э-эх… Так хотелось о пара-театре с интеллигентами ...   3.2.2011, 14:52
|- - Tapa   Н-да… интересное кино выходит. Увидела я на...   3.2.2011, 18:52
- - Симулякр Александрович   Театр "живьем" терпеть не могу - действа...   3.2.2011, 21:34
- - Иванов   Paix, как я понял из Ваших ответов, Вы имеете проф...   3.2.2011, 22:50
|- - Tapa   Цитата(Иванов @ 3.2.2011, 22:50) На призы...   3.2.2011, 23:50
||- - Bumali   Цитата(Tapa @ 3.2.2011, 23:50) Вы явно пе...   4.2.2011, 9:33
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 3.2.2011, 22:50) Paix, ка...   4.2.2011, 0:45
- - Dok   А я все с Гоголем... Так вот у Гоголя слово ...   4.2.2011, 8:27
|- - Bumali   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 8:27) Кургинян мер...   4.2.2011, 9:50
|- - witeman   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 9:27) По поводу сп...   23.5.2011, 23:02
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 23.5.2011, 23:02) А вот ...   25.5.2011, 8:17
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 9:1...   25.5.2011, 13:48
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:48) ...   25.5.2011, 14:22
- - Dok   ЦитатаЦитатаКургинян мерзостью не упивается. Он ос...   4.2.2011, 14:16
- - Dok   ЦитатаВ мире экзистенциальных смыслов у нас у всех...   4.2.2011, 17:58
|- - Ratan   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 17:58) Философы-эк...   4.2.2011, 20:48
- - Иванов   Dok, спасибо за 55й пост, пожалуй, первый конструк...   5.2.2011, 0:31
|- - мксм_кммрр   Цитата(Иванов @ 4.2.2011, 22:31) Dok, спа...   5.2.2011, 2:11
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 5.2.2011, 0:31) Dok, спас...   5.2.2011, 2:20
|- - Ratan   Цитата='Иванов' date='5.2.2011, 0:31...   6.2.2011, 13:31
- - ek erilaR   (просто личное) Моё ощущение от действа(спектаклем...   15.3.2011, 17:31
- - Adi   В этом топе хорошо бы сделать так, чтобы сначала м...   27.3.2011, 14:57
|- - Фрося   Цитата(Adi @ 27.3.2011, 15:57) Сергей Ерв...   30.3.2011, 1:06
|- - Seraphima   Пожалуйтса, сделайте возможным приобретение записи...   22.4.2011, 23:26
- - WinnerBoy   Я отношу себя к той части зрителей которые досидел...   21.5.2011, 18:09
- - witeman   Всем сомневающимся очень советую сходить на спекта...   23.5.2011, 0:26
- - drevoped   Хочу посмотреть спектакль... Но, есть проблема... ...   23.5.2011, 11:35
|- - witeman   Цитата(drevoped @ 23.5.2011, 12:35) Хочу ...   23.5.2011, 13:52
- - WinnerBoy   Хотелось бы сказать еще несколько мыслей о спектак...   25.5.2011, 11:24
|- - witeman   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 12:24) Теат...   25.5.2011, 13:03
|- - WinnerBoy   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:03) Поскол...   25.5.2011, 17:46
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 18:46) След...   25.5.2011, 21:56
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 21...   26.5.2011, 1:51
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 26.5.2011, 2:51) Позво...   26.5.2011, 7:07
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 26.5.2011, 7:0...   26.5.2011, 11:07
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 26.5.2011, 12:07) Мы р...   26.5.2011, 15:47
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 26.5.2011, 15...   27.5.2011, 15:26
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 27.5.2011, 16:26) ...   27.5.2011, 20:57
- - WinnerBoy   Муаммар Аль-Каддафи Зеленая Книга Спорт, верхо...   25.5.2011, 11:28
- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 11:28) Муам...   25.5.2011, 13:02
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 14...   25.5.2011, 13:07
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:07) Кочевы...   25.5.2011, 13:29
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 14...   25.5.2011, 13:53
- - witeman   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 12:28) Муам...   25.5.2011, 13:13
- - WinnerBoy   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:13) ...   25.5.2011, 17:39
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 14:50