Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Спектакль IZНЬ
admin
сообщение 27.10.2007, 22:10
Сообщение #1


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 391
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 1



Одна из зрительниц нашего театра открыла тему с таким заголовком в ветке "Обсуждение текстов Кургиняна". Конечно, именно С.Е. автор текста пьесы, но в данной ветке все-таки обсуждаются не художественные, а политические тексты Кургиняна. Поэтому я счел нужным перенести ветку в данный форум, тем более что здесь присутсвует активная тема "Смыслы в советской культуре".
Admin

Цитата
Автор: Марина
Дата: 21-10-07 20:48

Смотрела спектакль 04/10/07. Спектакль поразительный, то есть поразил меня до глубины души. Больше двух недель прошло с момента просмотра, но размышления о нем не оставляют меня. Перечитала все, что смогла отыскать об этом спектакле в интернете, но инфоголод так и не утолила. Мне интересно все: от идеи создания до результирующих впечатлений зрителей.
Если кому - то интересно мое первое впечатление, смотрите http://lazma.livejournal.com/2578.html


Автор: Admin
Дата: 24-10-07 15:23

Здравствуйте, Марина!
Простите, что отвечаем не сразу.
Большое спасибо Вам за искренние строки о нашем спектакле (мы только начали регулярные показы спектакля, и только завели страничку отзывов зрителей о нем - Ваш отзыв - первый).
Вряд ли Вы могли найти в интернете что-либо существенное (и главное, правдивое) о спектакле, театре и С.Кургиняне. Поэтому задавайте вопросы актерам - они, работающие с многочисленными вариантами спектакля с 1994 года (!), знают о нем практически все.
С уважением
Admin
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Dok
сообщение 3.2.2011, 14:52
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1560
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 1766



Э-эх… Так хотелось о пара-театре с интеллигентами и интеллектуалами поразмышлять… Так хотелось, даже думал, чтоб такое сказать о постнеклассических формах театральной художественности. Да все не до того… Пришлось какого-то Самоварова комментировать... Пойду-ка ялучше своего Гоголя дочитывать… «Пропавшую грамоту».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 3.2.2011, 18:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Н-да… интересное кино выходит.
Увидела я написанное Доком и думаю: «Ну, чего он завёлся изобличать «ревнительницу нравов»? Женщина, можно сказать, на распутье… Не знает, кому верить – не то Кургиняну, не то Самоварову… Самоваров в чём-то, вестимо, ближе – коренной русак! И «полукровка» Кургинян тут – что плотник супротив столяра, как говаривал герой той самой «Каштанки» (видать, не зря она выше вспомнилась!)... И вкус самоваровский ближе – он ведь не станет авангардистские мистерии ставить. Нет, он будет в Малый театр ходить и на кокошники любоваться, хоть трава вокруг не расти! Надёжный такой мужчина. Так что, думаю я себе, зря Док напраслину возводит, зря патриотические нервы в нём играют.
Ну, конечно, удивило меня, с чего это дама вдруг к АПН апеллирует? Репутация-то у сайта и его «держателя» та ещё! Прямо скажем, провокаторская репутация. И вой на Кургиняна они подняли по хорошо известному поводу. Когда он довёл до в чём-то наивных читателей «Завтра» содержание и смысл одного скверного текста этого самого «держателя», г-на Белковского. Скверный текст посвящён был, если кто не помнит, России. Она представала в образе «Капитолины Ивановны» - тупой и маразмирующей старой бабы, похотливо тянущейся к восточному завоевателю. Примерно в то же время г-н Белковский взялся впаривать публике идею пришествия на российский престол «родственничка» - Майкла Кентского - и намекать, какие блага на народ русский изольются. До дела, конечно, не дошло (пока, во всяком случае). Идейка оказалась Кургиняном высвеченной во всей её «красе», а «промоутер» (г-н Белковский) возопил благим матом и начал особо остервенело публиковать пасквили на Кургиняна. Что и понятно wink.gif
Так вот, прочитала я короткие реплики Bumali и щёлкнула АПНовскую ссылку - вдруг там чего новенькое. Потому как, кто такой Самоваров - нам хорошо известно, и как он приходил в ЭТЦ с просьбами не трепать «доброе имя» его шефа Байгушева, не рассказывать народу, что это за штука такая «русская партия» – помним. И - надо же! – зайдя на АПН, действительно, увидела для себя новенькое. Статья-то старая, но я её читала в распечатке, а тут увидела как есть, с «фоткой», что сбоку. Грубая «фотожаба» - «как бы Кургинян» на фоне красного флага. Голова кургиняновская пришпандорена к чьему-то телу вопреки законам естества, но - зато в соответствии с законами чёрного пиара. А также в соответствии со вкусом и уровнем мелких провокаторов (белковского разлива). А также в расчёте, что бегло читающий народ не приметит, если же и приметит, то, как говорится, «осадок останется».
Однако это всё хоть и характеризующие данную публику, но мелочи. Смысл же якобы эстетической «сшибки» (прошу прощения за очередной термин из психоаналитического словаря) в том, что и было зафиксировано с самого начала. Псевдо-русская «русская партия» желает держать народ на урезанном пайке – культурном и интеллектуальном. Так его легче вести в заготовленное кентскими и белковскими стойло. И когда Кургинян проводит зрителя через непростую процедуру погружения в проблему - в расчёте на катарсис, на действительно глубинное понимание, без которого невозможен выход из сегодняшней комы – представители «русской партии» негодуют. Ещё бы!
Так что Док, видимо, не ошибся в своей оценке.
А не читавшим статью Кургиняна, о которой речь, - цитата. Как раз про то.

Цитата
А вот когда о слиянии с народом и о его субъектности говорится с высот цэкистских или иных, то дело и вовсе швах.
Ибо тут речь идет о задействовании племенных рефлексов для формирования клана, ведущего игру. И вовсе не желающего брать власть. Клана, который не хочет водительствовать и воительствовать по двум причинам.
Первая – у него нет для этого "пороха в пороховницах". Нет идей, проектов, воли, цепкости, жесткости и многого другого. Подчеркиваю – не у народа всего этого нет, а у клана, который пытается говорить от его имени.
Вторая же причина еще прискорбнее первой. В этих случаях (читайте книгу Байгушева "Русская партия внутри КПСС") провозглашение народа субъектом есть индульгенция на собственную бессубъектность. А значит, и безответственность. Причем эта безответственность желанна даже больше, чем власть.
Что же до народа... то речь тут идет о крайне специфическом народолюбии. В сущности, "народ" для клана – это сам клан. А все остальное – это ваньки, которыми можно распоряжаться по усмотрению.
Но и это еще не все.
Народ существует лишь в истории. Лишь в рамках исторического сознания и самосознания, исторического деяния и исторической рефлексии. А значит, лишь в рамках Идеального, задаваемого историей. Если это так (а это именно так), то народ может утратить то, что делает его народом. Всем это ясно. Но только не Самоварову. И не тому клану, чью позицию он озвучивает. Потому что для этого клана ванька и есть ванька. Ничего он не может ни приобрести, ни потерять. И не клан существует для ваньки, а ванька для клана. Клану же на историю наплевать.
По многим вопросам я не согласен с Сергеем Георгиевичем Кара-Мурзой. Но я считаю его одним из крупнейших наших интеллектуалов, сопричастных политике. Сергей Георгиевич написал целую книгу про демонтаж народа. Он описал, как осуществлялся такой демонтаж. Каковы его последствия. Что надо делать, чтобы эти последствия преодолеть. Самоваров читал книгу Кара-Мурзы? Он с ней согласен? Его эта проблема вообще не интересует? А почему не интересует-то? А ну как ответ на этот вопрос выявит и впрямь нечто весьма существенное?


P.S. Честно говоря, мне как и Доку жаль, что на ветке про спектакль обсуждаются политические подоплёки. Высказалась только потому, что объем инсинуаций (никак не эстетических!) растёт неслучайным образом.
Но хотелось бы перейти к театральному содержанию. Есть же, наверное, и на форуме люди, смотревшие "Изнь" и что-то понявшие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Admin   Спектакль IZНЬ   27.10.2007, 22:10
- - Admin   Оказалось, что в форуме "Россия и СНГ" т...   29.10.2007, 2:10
- - Марина В.   Ответ Марине (Lazma) - от актрисы театра Марины Во...   31.10.2007, 17:50
- - Paix   Честно говоря, не увидела большого сходства между ...   1.11.2007, 20:22
- - Admin   3 декабря мы получили интересное письмо от Алексея...   8.12.2007, 23:49
- - Tapa   Вам тоже доброго дня, Алексей. (Или - вечера, ночи...   9.12.2007, 0:12
- - Bumali   Доброго всем дня. Хочу высказать свое мнение по п...   30.1.2011, 18:36
|- - admin   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 18:36) Доброго...   30.1.2011, 19:20
||- - Tapa   глюк   30.1.2011, 19:49
||- - Bumali   Цитата(admin @ 30.1.2011, 19:20) Ну что ж...   30.1.2011, 23:37
||- - Tapa   Уважаемая 'Bumali, у Вас столько вопросов... В...   31.1.2011, 2:46
|||- - Bumali   Цитата(Tapa @ 31.1.2011, 2:46) Но у меня ...   31.1.2011, 9:53
|||- - Андрей А.Г.   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 9:53) С моей т...   31.1.2011, 13:35
||||- - Tapa   Цитата(Андрей А.Г. @ 31.1.2011, 14:35) У ...   1.2.2011, 0:09
||||- - Андрей А.Г.   Цитата(Tapa @ 1.2.2011, 0:09) А Вы их огл...   1.2.2011, 16:19
||||- - admin   Цитата(Андрей А.Г. @ 1.2.2011, 17:19) Нап...   1.2.2011, 19:36
||||- - Андрей А.Г.   Цитата(admin @ 1.2.2011, 19:36) На все во...   1.3.2011, 13:08
|||- - Tapa   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 9:53) С моей т...   1.2.2011, 13:24
|||- - WinnerBoy   Цитата(Tapa @ 1.2.2011, 13:24) Bumali, об...   21.5.2011, 15:54
||- - WinnerBoy   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 23:37) Зачем и...   21.5.2011, 18:18
|- - a70   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 22:36) Доброго...   6.2.2011, 22:38
|- - Bumali   Цитата(a70 @ 6.2.2011, 22:38) Мы тоже все...   13.2.2011, 0:00
- - Кот Мышелов   А есть онлайн-версия спектакля?   30.1.2011, 23:49
|- - pamir   Цитата(Кот Мышелов @ 30.1.2011, 23:49) А ...   31.1.2011, 1:27
- - pamir   Маленькое замечание - на куски рвут не человека, а...   31.1.2011, 12:42
|- - Bumali   Цитата(pamir @ 31.1.2011, 12:42) Маленько...   31.1.2011, 12:56
|- - admin   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 13:56) Хорошо....   31.1.2011, 14:39
|- - Bumali   Цитата(admin @ 31.1.2011, 14:39) Подменяе...   31.1.2011, 16:37
|- - Paix   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 16:37) Можно и...   31.1.2011, 20:49
- - Симулякр Александрович   Всегда получаю большое удовольствие от чтения текс...   31.1.2011, 20:28
- - Иванов   Раз уж тут пошел такой интеллигентный разговор (мн...   1.2.2011, 0:17
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 0:17) мы же с В...   1.2.2011, 1:47
- - Bumali   Сколько же в Вас агрессии, однако... Полный вынос ...   1.2.2011, 15:19
|- - Dana29   Цитата(Bumali @ 1.2.2011, 15:19) Сколько ...   1.2.2011, 15:54
|- - Paix   Цитата(Dana29 @ 1.2.2011, 15:54) Если Вы ...   1.2.2011, 18:24
- - Иванов   Уважаемая Paix, раз Вы мне советуете, то я, с Ваше...   1.2.2011, 21:29
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 21:29) Уважаема...   2.2.2011, 2:17
||- - Bumali   Цитата(Paix @ 2.2.2011, 2:17) я Вам писал...   2.2.2011, 9:23
||- - Dana29   Цитата(Bumali @ 2.2.2011, 9:23) Так Курги...   2.2.2011, 12:47
|||- - Bumali   Цитата(Dana29 @ 2.2.2011, 12:47) От ВСЕХ ...   2.2.2011, 13:19
|||- - Ratan   ЦитатаВы же сами на платформе метафизики стоите, а...   2.2.2011, 15:49
|||- - WinnerBoy   Цитата(Ratan @ 2.2.2011, 15:49) Когда игр...   21.5.2011, 18:22
||- - Paix   Цитата(Bumali @ 2.2.2011, 9:23) Так Курги...   2.2.2011, 16:50
|- - Tapa   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 22:29) Тара, тр...   2.2.2011, 2:40
- - Bumali   У каждого свой путь в поисках утраченного времени....   2.2.2011, 17:12
- - Иванов   Paix, это не предложение , а совет. Вы сказали, чт...   2.2.2011, 23:14
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 2.2.2011, 23:14) Paix, эт...   3.2.2011, 0:19
|- - Ratan   Цитата'Иванов' date='3.2.2011, 0:14...   4.2.2011, 17:17
- - Silentium   Добрый вечер! Eсли совершенно голая истина каж...   3.2.2011, 0:02
- - Bumali   Интересная статья: http://www.apn.ru/publications...   3.2.2011, 13:32
- - Dok   ЦитатаИнтересная статьяА говорили, что уважаете Ку...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаЭто ведь принципиально, это, пожалуй, самое ...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаРазберем нашего гения по предложениям. Это с...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаИ мы знаем, что мы хозяева этой страны. Я п...   3.2.2011, 14:27
- - Dok   ЦитатаКстати, Кургинян, вы в душе ненавистник русс...   3.2.2011, 14:39
- - Dok   Э-эх… Так хотелось о пара-театре с интеллигентами ...   3.2.2011, 14:52
|- - Tapa   Н-да… интересное кино выходит. Увидела я на...   3.2.2011, 18:52
- - Симулякр Александрович   Театр "живьем" терпеть не могу - действа...   3.2.2011, 21:34
- - Иванов   Paix, как я понял из Ваших ответов, Вы имеете проф...   3.2.2011, 22:50
|- - Tapa   Цитата(Иванов @ 3.2.2011, 22:50) На призы...   3.2.2011, 23:50
||- - Bumali   Цитата(Tapa @ 3.2.2011, 23:50) Вы явно пе...   4.2.2011, 9:33
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 3.2.2011, 22:50) Paix, ка...   4.2.2011, 0:45
- - Dok   А я все с Гоголем... Так вот у Гоголя слово ...   4.2.2011, 8:27
|- - Bumali   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 8:27) Кургинян мер...   4.2.2011, 9:50
|- - witeman   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 9:27) По поводу сп...   23.5.2011, 23:02
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 23.5.2011, 23:02) А вот ...   25.5.2011, 8:17
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 9:1...   25.5.2011, 13:48
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:48) ...   25.5.2011, 14:22
- - Dok   ЦитатаЦитатаКургинян мерзостью не упивается. Он ос...   4.2.2011, 14:16
- - Dok   ЦитатаВ мире экзистенциальных смыслов у нас у всех...   4.2.2011, 17:58
|- - Ratan   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 17:58) Философы-эк...   4.2.2011, 20:48
- - Иванов   Dok, спасибо за 55й пост, пожалуй, первый конструк...   5.2.2011, 0:31
|- - мксм_кммрр   Цитата(Иванов @ 4.2.2011, 22:31) Dok, спа...   5.2.2011, 2:11
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 5.2.2011, 0:31) Dok, спас...   5.2.2011, 2:20
|- - Ratan   Цитата='Иванов' date='5.2.2011, 0:31...   6.2.2011, 13:31
- - ek erilaR   (просто личное) Моё ощущение от действа(спектаклем...   15.3.2011, 17:31
- - Adi   В этом топе хорошо бы сделать так, чтобы сначала м...   27.3.2011, 14:57
|- - Фрося   Цитата(Adi @ 27.3.2011, 15:57) Сергей Ерв...   30.3.2011, 1:06
|- - Seraphima   Пожалуйтса, сделайте возможным приобретение записи...   22.4.2011, 23:26
- - WinnerBoy   Я отношу себя к той части зрителей которые досидел...   21.5.2011, 18:09
- - witeman   Всем сомневающимся очень советую сходить на спекта...   23.5.2011, 0:26
- - drevoped   Хочу посмотреть спектакль... Но, есть проблема... ...   23.5.2011, 11:35
|- - witeman   Цитата(drevoped @ 23.5.2011, 12:35) Хочу ...   23.5.2011, 13:52
- - WinnerBoy   Хотелось бы сказать еще несколько мыслей о спектак...   25.5.2011, 11:24
|- - witeman   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 12:24) Теат...   25.5.2011, 13:03
|- - WinnerBoy   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:03) Поскол...   25.5.2011, 17:46
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 18:46) След...   25.5.2011, 21:56
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 21...   26.5.2011, 1:51
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 26.5.2011, 2:51) Позво...   26.5.2011, 7:07
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 26.5.2011, 7:0...   26.5.2011, 11:07
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 26.5.2011, 12:07) Мы р...   26.5.2011, 15:47
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 26.5.2011, 15...   27.5.2011, 15:26
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 27.5.2011, 16:26) ...   27.5.2011, 20:57
- - WinnerBoy   Муаммар Аль-Каддафи Зеленая Книга Спорт, верхо...   25.5.2011, 11:28
- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 11:28) Муам...   25.5.2011, 13:02
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 14...   25.5.2011, 13:07
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:07) Кочевы...   25.5.2011, 13:29
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 14...   25.5.2011, 13:53
- - witeman   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 12:28) Муам...   25.5.2011, 13:13
- - WinnerBoy   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:13) ...   25.5.2011, 17:39
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 11:38