Загадочная метафизика |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форум ЭТЦ > Форумы, на которых темы могут создавать только активисты > ОБСУЖДЕНИЕ ТЕКСТОВ С.КУРГИНЯНАЗагадочная метафизика |
 15.6.2009, 14:44
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 18.12.2008 Из: Московская область Пользователь №: 1394  |
Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 11:28)  Похоже, что постмодернизм уже больше не "загадочный". Хотелось бы еще столь же ясно понять, что такое метафизика в текстах Сергея Ервандовича. Цитата(Лёвин @ 11.6.2009, 15:22) Насколько понимаю, метафизика по Кургиняну и не по Кургиняну - это познание чего-нибудь в понятиях, то есть абстрактно, не исторично и не эмпирически. Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 17:03) Вряд ли. Цитата(Лёвин @ 11.6.2009, 15:22) Общественно-политическим явлениям можно давать историческое объяснение, а можно метафизическое. Например, падение Западной Римской Империи можно объяснить кучей факторов, вплоть до больших трат на шелковую одежду, стойкую ко вшам, что отвлекало деньги на зарплаты солдатам и т.д. А можно попытаться объяснить метафизически, типа у римлян не было адекватного идейного стержня или проекта, сделавшего бы их способными нести имперскую ношу. Грубо говоря, когда мы говорим о прогрессе-регрессе, модерне-постмодерне, мы говорим метафизически. А когда говорим о их конкретных проявлениях как о таковых (о Собчак, о коррупции, о некогерентности мышления экспертов), как бы спускаемя с метафизического уровня. Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 17:03) А можно еще в смысле "крот истории" делает свое дело. По-моему, тоже метафизично. И что же? Никто ничего не хочет еще сказать? -------------------- Об этом судить еще рано
|
 |
 
|
 |
|
8.2.2011, 16:22
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 26.1.2011 Пользователь №: 2460 |
логического познания чего?
логика - это система языка. занимается ли язык познанием? нет. он занимается описанием. "я ограничиваю разум, чтобы дать место вере" (кант) читаем "критику чистого разума" "о том, о чем нельзя сказать ясно, о том следует молчать" (витгенштейн) читаем "логико-философский трактат" почему нельзя упоминать имя Господа всуе? вспомним три кантовских вопроса: что я могу знать? на что я могу надеяться? и что я должен делать? а вместе ответы на эти вопросы отвечают на один вопрос: что есть человек? возможно ли ответить на этот метафизический вопрос рационально, то есть с помощью чистого разума? нет. (кстати, кант не доказал бытие бога, он доказал необходимость бога для человека.) рационально можно познать то, что дано в опыте - объект, но субъект в опыте не дан. но только бытие субъекта может гарантировать познание, а значит и объект. философия - это не рациональное познание (биология - это рациональное познание). философия - это поиск смысла, то есть Человека. вспомним Диогена. "наука - чепуха... человеку нужно зеркало... человеку нужен человек" (тарковский "солярис") |
|
|
|
|
9.2.2011, 0:04
Сообщение
#3
|
|
 Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2759 Регистрация: 16.3.2010 Из: Москва Пользователь №: 1719 |
Цитата(катя @ 8.2.2011, 16:22) логического познания чего? логика - это система языка. занимается ли язык познанием? нет. он занимается описанием. "я ограничиваю разум, чтобы дать место вере" (кант) читаем "критику чистого разума" "о том, о чем нельзя сказать ясно, о том следует молчать" (витгенштейн) читаем "логико-философский трактат" почему нельзя упоминать имя Господа всуе? вспомним три кантовских вопроса: что я могу знать? на что я могу надеяться? и что я должен делать? а вместе ответы на эти вопросы отвечают на один вопрос: что есть человек? возможно ли ответить на этот метафизический вопрос рационально, то есть с помощью чистого разума? нет. (кстати, кант не доказал бытие бога, он доказал необходимость бога для человека.) рационально можно познать то, что дано в опыте - объект, но субъект в опыте не дан. но только бытие субъекта может гарантировать познание, а значит и объект. философия - это не рациональное познание (биология - это рациональное познание). философия - это поиск смысла, то есть Человека. вспомним Диогена. "наука - чепуха... человеку нужно зеркало... человеку нужен человек" (тарковский "солярис") А давайте лучше вспомним, что базар надо фильтровать, поток сознания - тоже. Вы наворотили столько чепухи и бессмыслицы в одном посту, что разгребать это трех страниц не хватит. Полагаете, кто-то будет тут заниматься для вас ликбезом? И откуда вы только беретесь, такие вумные? Жертвы ЕГЭ что ли? Ручки на клаву и гугл в помощь, вот таким образом: Цитата Логика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») — наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о формах и законах правильного мышления. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частными случаями которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания. И далее по тексту. "Быстренько, быстренько, сама-сама-сама!"(с) Глядишь, и логику с лингвистикой путать перестанете. Сообщение отредактировал Dana29 - 9.2.2011, 0:06 |
|
|
|
Анатолий Мерцалов Загадочная метафизика 15.6.2009, 14:44
Kind Этак скоро придётся создавать специальный "Сл... 15.6.2009, 15:14 Saents Без нетерпимости нет веры, поэтому так называемый ... 23.8.2009, 1:53 амега Может начать с определения метафизики?
Не буду лез... 27.8.2009, 17:38 Лёвин Следуя указанию Сергея Ервандовича о том, что мета... 30.9.2009, 16:41
MMM Цитата(Лёвин @ 30.9.2009, 16:41) Следуя у... 30.9.2009, 20:58
Tapa Цитата(Лёвин @ 30.9.2009, 17:41) Следуя у... 30.9.2009, 22:18 Лёвин Цитата(Tapa @ 30.9.2009, 23:18) Эк Вас од... 1.10.2009, 9:56 Samarin Конвертация вечных ценностей в материальные блага ... 2.8.2010, 14:43 катя метафизика - область веры, а не знания, то есть су... 8.2.2011, 3:17 Dana29 Цитата(катя @ 8.2.2011, 3:17) метафизика ... 8.2.2011, 5:41 kurinn Цитата(катя @ 8.2.2011, 15:22) логика - э... 8.2.2011, 23:02 катя 1. познание вырастает из сознания, а описание из я... 9.2.2011, 0:00 kurinn Цитата(катя @ 8.2.2011, 23:00) познание в... 9.2.2011, 0:35 катя не кипятитесь так. что конкретно вас раздражает? 9.2.2011, 0:13 Виноградов Цитата(катя @ 9.2.2011, 0:13) не кипятите... 9.2.2011, 0:47 Dana29 Цитата(Виноградов @ 9.2.2011, 0:47) Вы ещ... 9.2.2011, 3:29 Симулякр Александрович Цитата(Dana29 @ 9.2.2011, 3:29) Мне тоже ... 9.2.2011, 10:50 antinomia Цитата(Симулякр Александрович @ 9.2.2011, 10... 10.2.2011, 2:07 Симулякр Александрович Цитата(antinomia @ 10.2.2011, 2:07) Интер... 10.2.2011, 11:45 antinomia Цитата(Dana29 @ 9.2.2011, 3:29) Мне тоже ... 10.2.2011, 2:00 катя 1. проблема в том, что действительность не дана в... 9.2.2011, 1:06 kurinn Цитата(катя @ 9.2.2011, 0:06) 1. проблема... 9.2.2011, 1:45 катя 1. вот. собственно построением моделей действитель... 9.2.2011, 3:10 kurinn Цитата(катя @ 9.2.2011, 2:10) 1. вот. соб... 9.2.2011, 10:21 катя 1. слава богу, действительность бесконечно многоме... 9.2.2011, 20:32 kurinn Цитата(катя @ 9.2.2011, 19:32) врожденнос... 9.2.2011, 21:15 катя на каком основании вы соглашаетесь или нет с метод... 9.2.2011, 23:35 kurinn Цитата(катя @ 9.2.2011, 22:35)
\... 10.2.2011, 0:30 катя 1. всякое познание начинается с опыта. верно? на о... 10.2.2011, 4:55 катя вот еще к тому же, чудесная байка.
как-то Витгеншт... 10.2.2011, 5:22 kurinn Цитата(катя @ 10.2.2011, 4:22)
\... 10.2.2011, 23:55 катя 1. а мысль как констатация факта? образы - умозрит... 11.2.2011, 3:52 kurinn Цитата(катя @ 11.2.2011, 2:52)
//а мысль... 11.2.2011, 11:42 катя 1. немного об истории философии)
это грекам жилось... 11.2.2011, 18:42 kurinn Цитата(катя @ 11.2.2011, 17:42)
\... 11.2.2011, 19:47 Виноградов Цитата(kurinn @ 11.2.2011, 19:47) ...
Нек... 12.2.2011, 0:09 kurinn Цитата(Виноградов @ 11.2.2011, 23:09) Изв... 12.2.2011, 12:13 Виноградов Цитата(kurinn @ 12.2.2011, 12:13) Система... 12.2.2011, 17:07 kurinn Цитата(Виноградов @ 12.2.2011, 16:07) «Но... 12.2.2011, 18:57 Виноградов Цитата(kurinn @ 12.2.2011, 18:57) Фантаст... 13.2.2011, 12:09 kurinn Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 11:09) Эти... 13.2.2011, 13:31 Виноградов Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 13:31) Тут вро... 13.2.2011, 16:21 kurinn Очень трудно мне сказать, в чем различие между наш... 13.2.2011, 18:00 катя "Некоторая система ценностей у нас есть всегд... 11.2.2011, 23:19 kurinn Цитата(катя @ 11.2.2011, 22:19)
«... 12.2.2011, 1:10 катя "Инстинктами, программами поведения. Следован... 12.2.2011, 3:12 kurinn Цитата(катя @ 12.2.2011, 2:12)
\... 12.2.2011, 13:00 катя ну, на уровне частностей можно беседовать до морко... 13.2.2011, 2:50 kurinn Цитата(катя @ 13.2.2011, 1:50)
\... 13.2.2011, 12:39 Виноградов Катя! Вы к кому обращали свой пост? Просто инт... 13.2.2011, 12:11 катя "Странно, что у вас сложилось такое мнение. И... 13.2.2011, 14:49 kurinn Цитата(катя @ 13.2.2011, 13:49)
\... 13.2.2011, 18:45 катя общество как ценность, я думаю, вытекает из необхо... 15.2.2011, 15:44 kurinn Цитата(катя @ 15.2.2011, 14:44)
//общест... 15.2.2011, 23:53 катя люди отличаются и логически тоже. языки разные (па... 16.2.2011, 2:09 kurinn Цитата(катя @ 16.2.2011, 1:09)
\... 16.2.2011, 14:37 катя "По-моему, языки – калька и содержат в себе л... 16.2.2011, 19:09 kurinn Цитата(катя @ 16.2.2011, 18:09)
//да чер... 16.2.2011, 22:20 MyParanoya Цитата(kurinn @ 16.2.2011, 23:20) \... 18.2.2011, 12:34 kurinn Цитата(MyParanoya @ 18.2.2011, 11:34)
... 18.2.2011, 16:45 Виноградов Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 16:45) Мои рас... 18.2.2011, 17:06 kurinn Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 16:06) Всё... 18.2.2011, 17:54 Виноградов Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 17:54) Согласи... 18.2.2011, 18:56 kurinn Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 17:56) Где... 18.2.2011, 20:43 Виноградов Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 20:43) Ошибки ... 18.2.2011, 21:03 kurinn Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 20:03) Это... 18.2.2011, 22:29 Серафима Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 22:29) Попробу... 18.2.2011, 22:56 Виноградов Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 22:29) Речь ид... 18.2.2011, 23:20 Серафима Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 17:54) Так и я... 18.2.2011, 21:23 Виноградов Цитата(Серафима @ 18.2.2011, 21:23) А я н... 18.2.2011, 21:34 Серафима Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 21:34) Изв... 18.2.2011, 21:50 MyParanoya Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 17:06) Изв... 19.2.2011, 15:48 Виноградов Цитата(MyParanoya @ 19.2.2011, 15:48) Нем... 19.2.2011, 18:38 Серафима Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 16:45) Мы не м... 18.2.2011, 17:53 MyParanoya > Мы не можем принять картину мира «б», посколь... 19.2.2011, 15:45 катя "Люди, несмотря на различие, очень одинаковые... 17.2.2011, 1:21 kurinn Цитата(катя @ 17.2.2011, 0:21)
\... 17.2.2011, 20:58 катя "Очень сильно коррелирует с моим – бог – унив... 17.2.2011, 23:32 kurinn Цитата(катя @ 17.2.2011, 22:32)
\... 18.2.2011, 11:41 катя "в большинстве своем, некоторой инерцией движ... 18.2.2011, 16:12 kurinn Цитата(катя @ 18.2.2011, 15:12)
\... 18.2.2011, 18:15 Mistik ЦитатаЗнание приходит к нам как эхо опыта, а вера ... 18.2.2011, 19:59 катя зачем с сальвии начинать? давайте сразу с кислоты.... 18.2.2011, 16:41 MyParanoya Цитата(катя @ 18.2.2011, 16:41) зачем с с... 19.2.2011, 15:24 катя интересно, чем отличается вера от знания?)) 18.2.2011, 18:21 катя 1. соответственно дыра непознаваема.
2. ну так пр... 18.2.2011, 18:30 kurinn Цитата(катя @ 18.2.2011, 17:30)
//1. со... 18.2.2011, 18:43 катя 1."Мы уже начинаем ходить по кругу. Вроде бы ... 18.2.2011, 19:53 kurinn Цитата(катя @ 18.2.2011, 18:53)
\... 18.2.2011, 21:17 катя кому вопрос? 18.2.2011, 20:04 Виноградов Цитата(катя @ 18.2.2011, 20:04) кому вопр... 18.2.2011, 20:07 Mistik Цитата(катя @ 18.2.2011, 23:04) кому вопр... 18.2.2011, 21:00 катя "Аппроксимация, в данном случае, допущение, р... 19.2.2011, 2:27 катя мистику.
ячейки неотделимы, вера и знание взаимоза... 19.2.2011, 2:52 Mistik Цитата(катя @ 19.2.2011, 5:52) мистику.
я... 19.2.2011, 17:21 катя "ЛСД-25(если Вы о ней) не дает полного отверж... 19.2.2011, 17:55 катя мистику.
в общем, да. знанием считается то, что по... 19.2.2011, 18:46 |
| Текстовая версия | Сейчас: 22.12.2024, 13:18 |
