Чечевиная похлебка, найти правильные слова и кричать их на всех базарах. Опции

[abrod]

Сергей Ервандович Вы все ужасно запутали. Я буду исходить из того, что Вы честно заблуждаетесь, и постараюсь Вас переубедить. Рассчитываю, что вы тоже постараетесь меня переубедить, приводя логичные интеллектуальные или даже духовно-метафизические доводы :
1. Чечевичная похлебка это не отказ от просто идеального, это символ отказа от "идеального", определенного в рамках религиозной идеи, получившей в религиозно-философских кругах название авраамический монотеизм, это отказ от завета с Богом Авраама. А Исав был вполне себе сторонник идеального, только идеальность эта была вполне определенного свойства впоследствии получившая название Амальрик.
2. Выбрана чечевичная похлебка была не в августе 1991, а в феврале 1917, и большевизм в значительной мере был контрмодерном, а модерн и капитализм это во многом синонимы. И если вы уж хотите исследовать эти вопросы, то разбираться надо с циклами значительно более длительными, чем 100 лет, и уж тем более не 20.
3 В Советском Союзе выбрано было не чечевичная похлебка а "веселое брюхо" тоже одного известного Вам философа, которое значительно лучше соответствует тому значению, которое Вы вкладываете в понятие чечевичная похлебка и звериному капитализму который вы описываете столь живо, и не в 1986 году, а в 1952 году. А понятие "чечевичная похлебка" "право первородства" и т.д. в рамках обсуждаемой Вами метафизики вообще не имеют никакого смысла. А вот Яковлев ломал хребет не Советскому Союзу, а Исторической России, "удерживающему", и в этом смысле он был истинный Исав. И если вы посмотрите его "философские" работы, в частности то выступление, в котором он застолбил этот термин - "слом хребта", то вы это ясно увидите.
4.Идеальное, которое отбартерили в 1917 году называется Православие, и обменяли его сначала на модерн, то бишь на веселое брюхо , а потом на на построение "Царства Божия на Земле". Причем с метафизической точки зрения давно известно, что построение "Царства Божия на земле" это ВСЕГДА! в ход в царство "чечевичной похлебки", причем в моем, а не в вашем смысле.

[Zheleznyak]

Ничего не нужно придумывать насчет "чечевичной похлебки" - слишком уж мудрено.
Давно уже придуман меседж про то, что "продали державу за колбасу"

[Paix]

Ничего не нужно придумывать насчет "чечевичной похлебки" - слишком уж мудрено.
Давно уже придуман меседж про то, что "продали державу за колбасу"

ИМХО.
Вспомнили тоже. Колбасы давно никто не ест. По крайней мере той, дешевой, советской, которой и желали-то в больших количествах. А продавать очень многие и сегодня готовы. "Табун" по-прежнему готов (про интеллигенцию молчу). Женщина-одиночка с ребенком не знает, как его и себя прокормить, но думает, как его одеть по-современному, какую современную шмотку купить и какую модную шоколадку. При этом она вовсе и не ест колбасы (и плохие пельмени тоже не всегда досыта). Эта женщина пойдет на баррикады? Да она вас порвет, когда поймет, что вы хотите вновь посадить на "немодную" одежду и обувь. Она не откажется ровно от тех же возможностей (гипотетических), от которых и те редкие индивидуумы из элиты не готовы отказаться, кто даже (гипотетически) хотел бы восстановления СССР. И это, извините, уже не колбаса. Это покруче. Та самая чечевица.

[Олег Александров...]

Да она вас порвет, когда поймет, что вы хотите вновь посадить на "немодную" одежду и обувь.

Извините, может я не совсем правильно Вас понял, но постойте, разве восстановление СССР предполагает железный занавес, принудительный отказ от "модного" и прочее? Вот именно этим и пугают народ, ностальгирующий по СССР, либероиды!!! Всем очевидно, что далеко не всё в СССР было хорошо и если кто-то говорит о самоизоляции страны, то это лишь признак не состоятельности таких лидеров! Разве не так?

[Paix]

Извините, может я не совсем правильно Вас понял, но постойте, разве восстановление СССР предполагает железный занавес, принудительный отказ от "модного" и прочее? Вот именно этим и пугают народ, ностальгирующий по СССР, либероиды!!! Всем очевидно, что далеко не всё в СССР было хорошо и если кто-то говорит о самоизоляции страны, то это лишь признак не состоятельности таких лидеров! Разве не так?

Я лишь хотела сказать, что отсутствие приоритета чечевицы есть отсутствие приоритета модной одежды-обуви.
Хотя не думаю, что без определенных самоограничений - не только духовных, но и материальных - может что-то получиться. Тут не речь о том, что "пугают". Просто надо вспомнить историю. Или Вы думаете, Запад легко перенесет, если в России начнется что-то вроде нового социалистического эксперимента? Я вот думаю, нас обязательно в этом случае ждет блокада и, возможно, интервенция. Не думаю, что кого-то из вменяемых людей может испугать альтернатива ездить по чистому Крыму вместо дорогой и грязной Турции. Или даже отказаться (на какое-то время или даже, скажу крамолу, и навсегда) от наслаждений работами итальянских мастеров во Флоренции, если вместо этого он сможет гордиться своей страной, а не стыдиться ее, спокойно ходить по улицам, заниматься любимой работой, не думать постоянно о хлебе насущном, быть уважаемым за свою работу, а не за бабло и т.д.... Ну, а если большинство это пугает... Вот в том-то и задача трансцедентации, о которой говорит С.Е.
ИМvery-veryХО

[Олег Александров...]

Просто надо вспомнить историю. Или Вы думаете, Запад легко перенесет, если в России начнется что-то вроде нового социалистического эксперимента? Я вот думаю, нас обязательно в этом случае ждет блокада и, возможно, интервенция.

Я думаю, точнее уверен, что Запад и без экспериментов нас не переносит. Давайте обратимся к истории (в данном случае к истории, которая берет своё начало с августа 1949г.), чтобы быть уверенным в том, что военной интервенции не будет. Все другие виды интервенции, какие только возможны, к нам уже применены. Что касается блокады, то она уже есть, на большее они (Запад), во всяком случае сейчас, не способны. Если бы могли, то давно бы сделали! Поэтому я уже не раз говорил, что самоизоляция была бы для Запада труднопереоценимым подарком, с нашей стороны!

Не думаю, что кого-то из вменяемых людей может испугать альтернатива ездить по чистому Крыму вместо дорогой и грязной Турции.

Люди разные бывают, тем более в нашей отравленной духовно стране.

Или даже отказаться (на какое-то время или даже, скажу крамолу, и навсегда) от наслаждений работами итальянских мастеров во Флоренции

Врядли это может как то существенно повлиять на что-то.

если вместо этого он сможет гордиться своей страной, а не стыдиться ее, спокойно ходить по улицам, заниматься любимой работой, не думать постоянно о хлебе насущном, быть уважаемым за свою работу, а не за бабло и т.д....

Ах, Paix, Вы говорите об идеальном... К сожалению, в данное время это имеет все признаки утопии.

Ну, а если большинство это пугает... Вот в том-то и задача трансцедентации, о которой говорит С.Е.
ИМvery-veryХО

Большинство пугает, конечно же, не это! Согласен, задача состоит в том, чтобы чётко определить цель, путь, возможные издержки... И донести их до большинства!

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 10.2.2011, 0:44