Живеш сам - дай жить другим ! Опции

[Ротшильд]

Обычно когда слышат поговорку - "Живеш сам - дай жить другим " понимают это следующим образом - "сам ворует и но и другим не мешает.. "

Я бы хотел рассмотреть вопрос в прямом смысле .

Если вы появились на "свет божий" , то все ли вы сделали для того , чтобы могли жить другие - ВАШИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ДЕТИ !

У наших дедушек и бабушек в голодные годы было детей гораздо поболее , чем в у нас в относительно сытные времена ...

Благодаря им мы живем .

А вот другим жить дать не хотим , ибо для этого придеься отказаться от плазменной панели , новой машины , очередной поездки в Турцию и новой шубы ....

Таким образом при выборе что для нас важнее жизнь малыша или побрякушки - мы выбираем побрякушки ...

Произвели на свет одного - двух , а еще троих , которые могли бы жить - не " произвели " .

Можно даже сказать убили ( не дали жить ) ради мелких жизненных благ....

Это нормально менять жизнь маленького человечка , который мог бы появиться на свет на сомнительные и бесполезные удовольствия ?

Как вам такой выбор ?

Или я в чем то не прав ?




ЗЫ .

Только не надо заклинаний про " плодить голытьбу " , если бы ваши бабки и дедки так причитали вас бы на свет не появилось ...

Так почему вам жизнь дали а вы другим дать не хотите ???

[наталья гончаров...]

Дорогой Ротшильд! Вы спрашиваете - почему: Я уже давно отвечаю - потому что есть Её Величество Пенсия. Что такое пенсия в её нас тоящем виде? Фактически, это - разрешение жить без детей, это поощрение бездетности.Я в своей теме "о пенсиях и демографии" уже писала подробно, что во всех странах запада, включая и нас, ровно через поколение (25 лет) после того, как пенсии становятся всеобщими и боязательными, происходят сексуальные революции и рождаемость падает гораздо ниже уровня простого воспроизводства населения. Опишу подробно, как это происходило и у нас( в своей теме). Я уже прежлагала - проведите мини-опрос среди своих знакомых, задав им 2 простых вопроса: 1) сколько детей вы собираетесь иметь? и 2) сколько детей вы бы хотели, если бы в природе не существовало никакой пенсии? - и вы увидите результат. Попробуйте. Готовы ли вы отказаться от пенсии, чтобы жить дальше? Наталья Гончарова

[Svetlana SPb]

Дорогой Ротшильд! Вы спрашиваете - почему: Я уже давно отвечаю - потому что есть Её Величество Пенсия. Что такое пенсия в её нас тоящем виде? Фактически, это - разрешение жить без детей, это поощрение бездетности.Я в своей теме "о пенсиях и демографии" уже писала подробно, что во всех странах запада, включая и нас, ровно через поколение (25 лет) после того, как пенсии становятся всеобщими и боязательными, происходят сексуальные революции и рождаемость падает гораздо ниже уровня простого воспроизводства населения. Опишу подробно, как это происходило и у нас( в своей теме). Я уже прежлагала - проведите мини-опрос среди своих знакомых, задав им 2 простых вопроса: 1) сколько детей вы собираетесь иметь? и 2) сколько детей вы бы хотели, если бы в природе не существовало никакой пенсии? - и вы увидите результат. Попробуйте. Готовы ли вы отказаться от пенсии, чтобы жить дальше? Наталья Гончарова

То есть, Вы предлагаете рожать исключительно в корыстных целях: "чтобы было кому кормить Вас", даже вернее, чтобы были обязанные Вас кормить на старости лет (что в принципе понятие о родительской "абсолютной" любви исключает). А если по каким-либо причинам (не так воспитали, по состоянию здоровья или другим жизненным обстоятельствам)они не смогут или не захотят Вас кормить??? Кроме того, я экономист и могу Вам сказать, что по факту они и так пенсионеров "кормят", так как сегодняшние пенсии выплачиваются не "из закашника" (или "прокрученных" фондами средств, которые принесли прибыль с учетом инфляций и прочих перепетий), а из зарплатных налогов сегодняшнего работающего населения. Пока Вы работаете, с Ваших налогов перечисляются средства на выплату пенсий, потом Ваши дети будут работать, а Вы с их перечислений получать пенсию. Этим отчасти и опасны демографический спад и "черные зарплаты", меньше работающих=меньше средств для пенсий, меньше Фонд заработной платы (ФОТ)- меньше средств для пенсий. Возможно я в чем-то ошибаюсь,но подобную проблему мы обсуждали на встрече с японцами по демографическим и экономическим проблемам.
Кроме того, работаете Вы не только на себя, но и на Государство, которое за счет Ваших налогов должно развиваться и стабилизироваться отчести именно для того, чтобы предоставлять Вам и Вашим детям социальные гарантии (медицина, образование и пенсия в т.ч.) и т.д., и т.п.. И почему это Вы предлагаете избавить его (Государство) от этих обязанностей, а взвалить их полностью на себя?! А если не справитесь? А если не дети будут Вам помогать, а им потребуется Ваша помощь?! Или Вы непоколебимо уверены, что в Вашей жизни ничего "такого" случиться не может?

[Фрося]

от
Этим отчасти и опасны демографический спад и "черные зарплаты", меньше работающих=меньше средств для пенсий, меньше Фонд заработной платы (ФОТ)- меньше средств для пенсий. Возможно я в чем-то ошибаюсь,но подобную проблему мы обсуждали на встрече с японцами по демографическим и экономическим проблемам.

Svetlana SPb отметила влияние количества работающих и размера их доходов на размер пенсии. Т.е. повышая рождаемость и увеличивая заработную плату мы можем обеспечить рост пенсионных выплат. Еще проще: чем выше рождаемость, тем больше моя пенсия.
НГ пытается доказать обратную зависимость, т.е. положительное влияние отмены пенсии на увеличение рождаемости (эта связь для меня не очевидна, а разъясненй НГ не дает)
Лично я не вижу зависимости рождаемости от наличия или отсутствия пенсии. Падение рождаемости я объясняю тем, что молодые люди не верят в то, что достигнув пенсионного возраста они смогут жить достойно на средства, выплачиваемые им из пенсионного фонда (это они могут наблюдать на примере своих родителей), они также не рассчитывают на то, что родив много детей они окажутся в более выгодном положении (примеры из жизни свидетельствуют об обратном), они стараются сами обеспечить себя и своих будущих детей. Можно ли осуждать их за это?