Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Образ будущего (возможны варианты).
Фрося
сообщение 13.2.2011, 3:02
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2078



В передаче "Суд времени" СЕК и его команда сделали попытку создать объективный образ прошлого. Передачи нет, но деятельность по восстановлению объективной картины прошлого продолжается.
Но это всего лишь первый шаг - "восстановить чертежи", по которым было построено сильное и жизнеспособное государство, имеющее вес в мире.
Далее, пользуясь этими "чертежами" надо будет восстанавливать это государство.
Уже действует проект "совшкола" - люди начали собирать опыт советской школы. На собранном опыте и с учетом современных технических возможностей в новой России будет реализован проект "Образование".
А что будет с армией, здравохранением, промышленностью, транспортом и др.?
И еще вопрос : у каждого государства есть правительство, чиновники, которые должны занимаются планированием, координацией и реализацией проектов во всех вышеперечисленных областях, есть ли сейчас люди, которые способны и хотят заниматься этим (работать в правительстве). Именно РАБОТАТЬ, а не воровать, дорвавшись до кормушки.
Если таких людей нет, то нет и будущего у этой страны, тогда все, что мы говорим здесь - пустой треп. Потому, что если даже внезапно исчезнут все чиновники, которыми мы так недовольны, их заменят такие же, ничем не отличающиеся от прежних.
Я могу говорить только за себя. Я не могу и не хочу этим заниматься. Поэтому если бы от меня зависела судьба страны, то она давно бы сгинула. Я не горжусь этим, я не виню себя за это, я не снимаю с себя ответственности, но я рада, что есть другие люди, которые способны этим заниматься. Или я ошибаюсь и таких людей в нашей стране нет?
А что можете делать вы в новой России? Как вы представляете жизнь в восстановленном государстве? Как устроено здравохранение, армия, как работает транспорт, что надо строить, что производить?
Опишите образ Новой России (хотя бы в той области, которая вам близка).
Т.е. я предлагаю для начала построить виртуальное государство с виртуальным правительством.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Скрипач
сообщение 13.2.2011, 3:10
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 3:02) *
Т.е. я предлагаю для начала построить виртуальное государство с виртуальным правительством.


В котором мы будем виртуально кушать, лечиться, учиться, помирать, наверное, тоже.
Прекрасное времяпровождение.
Правда, когда дойдет до реализации, то прийдет Чапай и получится как в том фильме: "Ну, на все что вы тут говорили, наплевать и забыть!" wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрося
сообщение 13.2.2011, 6:35
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2078



Цитата(Dana29 @ 13.2.2011, 3:10) *
В котором мы будем виртуально кушать, лечиться, учиться, помирать, наверное, тоже.
Прекрасное времяпровождение.

Спасибо,что откликнулись.
Правильно ли я поняла, что Вы хотите участвовать в строительстве реального, а не виртуального государства?
Поясню, что я хотела сказать.
Что мешает строить этот мир в реале? По моему мнению это:
1. Отсутствие людей, которые хотят и не боятся делать это (отсутствие Чапая)
2. Отсутствие образа нового государства (мы уже знаем чего не хотим, но не знаем к чему стремиться, нету чертежей)
Если Вы не согласны, то объясните в чем я ошибаюсь. Буду признательна. Может быть вы знаете другие причины, если не секрет, поделитесь этим знанием.
Цитата(Dana29 @ 13.2.2011, 3:10) *
Правда, когда дойдет до реализации, то прийдет Чапай и получится как в том фильме: "Ну, на все что вы тут говорили, наплевать и забыть!" wink.gif

В этой теме я как раз и хотела узнать:
1. есть ли люди, которые представляют, какой должна быть новая Россия и есть ли люди, готовые взять на себя ответственность по строительству (восстановлению) государства.
2. есть ли люди, которые четко представляют себе в каком мире они хотят жить, которые имеют представление о том, как этот мир устроен
Из Вашего ответа я поняла, что, по Вашему мнению, такой человек есть. Это Чапай. Но его взгляды на то, как должно быть устроено новое государство отличаются от Ваших.
Из этого можно сделать вывод:
Если у Чапая есть желание заниматься этим и есть образ того, что он хочет построить, он сможет (Однозначно!) реализавать свои идеи (например образы красивых дворцов реализуют всем нам известные люди, т.к. они знают чего хотят и у них есть люди, которые этим занимаются). Зачем Чапаю наш образ, если у него свой имеется?
Если нам не нравятся их дворцы, но у нас нет образа своего "дворца" и нет строителей, то самое большое, что мы можем сделать(при наличии желающих разрушать), это разрушить их дворцы и остаться на развалинах. Есть еще вариант "отнять и поделить", но без знания как содержать здание, чтобы оно не развалилось, оно разрушится естественным образом.
Если вывод неправильный, то поправьте меня.
У меня вопросы лично к Вам Dana29. Уточните, пожалуйста:
1.Лично у Вас есть образ того, как должно быть устроено государство, в котором вы хотите жить? Если нет такого образа, то все разговоры о том, что мы боремся со Злом за Добро, - это развлечение и не более того (типа Дома-2, только для людей с другим уровнем развития). Если есть такой образ, то поделитесь с другими, у кого нет четкого представления чего они хотят.
2. Лично Вы готовы заниматься построением нового государства? Если ДА, то каком качестве? Если НЕТ, то "Чапай прийдет"! И не обижайтесь на него, если он будет строить свой, а не Ваш дворец. Может быть вы знаете людей, которые разбираются в том, как устроена какая-нибудь отрасль и готовы взять на себя руководство этой отраслью (я не прошу называть фамилий)? а может быть Вы знаете людей, которые знают таких людей? Просто интересно знать есть ли такие люди.

Поясню чем вызваны эти вопросы. Меня терзают смутные сомненья, что люди, способные руководить чем-нибудь в масштабе страны, уже вымерли (как мамонты). И людей, которые знали как было реально устроено советское государство осталось очень мало. Я не верю в то, что любая кухарка может управлять государством.
СЕК объяснил, что надеяться не на что. В случае, если не образуется катакомбное сообщество людей, готовых работать на восстановление государства, и знающих какое общество они хотят строить, наша страна обречена на гибель. Так я поняла в меру своей испорченности. Если не так, то поправьте меня. Работа этих людей будет заключаться не в том, чтобы бревна таскать, а реально создать новое правительство и работать в нем. Если таких людей нет, то видимо всем нам лучше "расслабиться и попытаться получить удовольствие". Для кого-то обсуждение того как раньше было хорошо и как сейчас плохо и является такой релаксацией (это затягивает как любой другой наркотик).
Из текстов СЕК можно понять, что слабая надежда все-таки имеется (надежда умирает последней). Мне хотелось бы знать есть ли реальные основания надеяться.

Пример. Про "виртуально кушать". Какая должна быть продовольственная корзина гражданина нового государства? От ответа на этот вопрос зависит планирование производства и закупок продовольствия, и.т.д. по цепочке. Это нудная и скучная, с моей точки зрения работа. Но если нет людей, которые способны и готовы это делать, то обсуждение этого - всего лишь очередная игрушка.
Есть много готовых игрушек, где каждый может построить свою цивилизацию (Вы правы, зачем создавать еще одну?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 13.2.2011, 15:46
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 6:35) *
Спасибо,что откликнулись.
Правильно ли я поняла, что Вы хотите участвовать в строительстве реального, а не виртуального государства?
Поясню, что я хотела сказать.
Что мешает строить этот мир в реале? По моему мнению это:
1. Отсутствие людей, которые хотят и не боятся делать это (отсутствие Чапая)
2. Отсутствие образа нового государства (мы уже знаем чего не хотим, но не знаем к чему стремиться, нету чертежей)
Если Вы не согласны, то объясните в чем я ошибаюсь. Буду признательна. Может быть вы знаете другие причины, если не секрет, поделитесь этим знанием.


Вот в этом вы ошибаетесь:
Цитата
1. Отсутствие людей, которые хотят и не боятся делать это (отсутствие Чапая)


Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 6:35) *
В этой теме я как раз и хотела узнать:
1. есть ли люди, которые представляют, какой должна быть новая Россия и есть ли люди, готовые взять на себя ответственность по строительству (восстановлению) государства.
2. есть ли люди, которые четко представляют себе в каком мире они хотят жить, которые имеют представление о том, как этот мир устроен
Из Вашего ответа я поняла, что, по Вашему мнению, такой человек есть. Это Чапай. Но его взгляды на то, как должно быть устроено новое государство отличаются от Ваших.
Из этого можно сделать вывод:
Если у Чапая есть желание заниматься этим и есть образ того, что он хочет построить, он сможет (Однозначно!) реализавать свои идеи (например образы красивых дворцов реализуют всем нам известные люди, т.к. они знают чего хотят и у них есть люди, которые этим занимаются). Зачем Чапаю наш образ, если у него свой имеется?


Знаете, есть старая индийская сказака, которая называется "Потонувший горшок":
http://kids.wosir.ua/en/article/view/2196

Цитата
Жил в Индия один брахман. Говорят, что это был самый ленивый человек на свете. Работать он не хотел, а питался тем, что ему давали добрые люди. Случился раз такой счастливый день, когда брахман набрал з разных домах большой-большой горшок риса. По дороге домой он присел отдохнуть на кру­том берегу глубокой реки, поставил перед собой напол­ненный рисом горшок и, разомлев на солнце, начал мечтать:

«Хорошо, если сейчас в Индии начнется засуха и погибнет весь урожаи риса. Тогда начнется голод и за такой большой горшок риса я выручу не меньше трёх рупий. За три рупии я куплю себе козу. Коза принесёт мне целое стадо козлят. Я продам стадо козлят и куп­лю коров. Коровы принесут мне телят, телята вырастут в буйволов, Ну, а буйволы нужны всем — и помещикам и крестьянам. На вырученные деньги от продажи буй­волов я приобрету лошадей. Лошади принесут мне же­ребят. Когда жеребята подрастут, я их, конечно, продам и куплю себе большой дом с тенистым садом. В саду у меня на каждом дереве будут сидеть разноцветные по­пугаи. Потом я женюсь на дочери брахмана и возьму Ярей большое приданое. У нас родится весёлый, кра­сивый сын. В праздничный день я усядусь в саду под пальмой и крикну мальчику:

— Спеши ко мне, о сын мой, — я покачаю тебя на ноге!

Мальчик подбежит ко мне, споткнётся, упадёт и за­плачет. Тогда я закричу жене:

— Женщина! Подними скорее ребёнка! Разве ты не видишь, что он ушибся!

Ну, а жена будет чем-нибудь занята и не услышит, что я ей кричу. Тогда я не выдержу, вскочу да как пну ее ногой! Вот тебе! Получай!».

И, забыв обо всем на свете, брахман вскочил с зем­ли и изо всех сил хватил ногой по горшку. Горшок, ко­нечно, свалился с берега в реку и сразу же потонул.

С тех пор и говорят: мечты лентяя стоят не больше потонувшего горшка.


Это мой ответ на все ваши вопросы и на этом мое участие в вашей теме заканчивается.
Желаю приятно провести время в мечтах о "потонувшем горшке". rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Фрося   Образ будущего (возможны варианты).   13.2.2011, 3:02
- - Dana29   Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 3:02) Т.е. я пр...   13.2.2011, 3:10
|- - Фрося   Цитата(Dana29 @ 13.2.2011, 3:10) В которо...   13.2.2011, 6:35
||- - Соло   Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 6:35) В этой те...   13.2.2011, 10:42
|||- - Фрося   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 10:42) Думаю, чт...   13.2.2011, 12:57
||- - Dana29   Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 6:35) Спасибо,ч...   13.2.2011, 15:46
||- - Меломан   Цитата(Dana29 @ 13.2.2011, 19:46) Вот в э...   13.2.2011, 16:16
||- - Dana29   Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 16:16) Очень ...   13.2.2011, 23:59
|- - Соло   Цитата(Dana29 @ 13.2.2011, 3:10) В которо...   13.2.2011, 9:17
|- - Фрося   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 9:17) Образ буду...   13.2.2011, 10:04
|- - Фрося   Образ будущего государства включает в себя и образ...   13.2.2011, 10:28
|- - Соло   Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 10:28) Образ бу...   13.2.2011, 11:10
- - Виноградов   Соло! Там было "Братская солидарность с т...   13.2.2011, 12:25
- - Меломан   Как говорится – мечтать не вредно… По...   13.2.2011, 14:53
- - Виноградов   "Меломану". Как Вы представляете себе вл...   13.2.2011, 15:24
|- - Меломан   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 19:24) ...   13.2.2011, 15:43
||- - Виноградов   Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 15:43) В Афин...   13.2.2011, 16:41
||- - Меломан   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 20:41) То ...   13.2.2011, 17:15
|- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 14:24) И у...   13.2.2011, 18:59
|- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 18:59) В идеал...   13.2.2011, 19:53
||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 18:53) И ...   13.2.2011, 20:07
||- - Соло   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 19:53) И ...   13.2.2011, 20:22
||- - Виноградов   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 20:22) Лично я н...   13.2.2011, 21:41
||- - Соло   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 21:41) ...   13.2.2011, 22:00
|- - Соло   Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 18:59) В идеал...   13.2.2011, 20:21
|- - kurinn   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 19:21) Надеюсь, ...   13.2.2011, 20:36
|- - Соло   Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 20:36) Я, во-п...   13.2.2011, 21:26
- - Виноградов   Меломан! Вы попросту ушли от ответа по существ...   13.2.2011, 17:45
|- - Соло   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 17:45) Мел...   13.2.2011, 18:28
|- - Меломан   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 21:45) Мел...   13.2.2011, 20:48
|- - kurinn   Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 19:48) Она сч...   13.2.2011, 20:59
||- - лЕКНЛЮМ   Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 20:59) У меня ...   13.2.2011, 21:36
||- - Соло   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 13.2.2011, 21:36) А если...   13.2.2011, 21:55
||- - protmn   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 23:55) Не фикция...   13.2.2011, 22:27
||- - Меломан   Цитата(Соло @ 14.2.2011, 1:55) Интересно,...   14.2.2011, 7:33
||- - Соло   Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 7:33) Вот сти...   14.2.2011, 9:54
|||- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Соло @ 14.2.2011, 9:54) Зачем оно ...   14.2.2011, 11:05
||- - Богатырёв   Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 7:33) Вот сти...   14.2.2011, 13:14
||- - LVCIVS   Цитата(Богатырёв @ 14.2.2011, 13:14) ... ...   14.2.2011, 14:15
||- - Богатырёв   Цитата(LVCIVS @ 14.2.2011, 14:15) Вот тол...   14.2.2011, 16:35
|- - Соло   Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 20:48) Ну хор...   13.2.2011, 21:37
|- - Богатырёв   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 21:37) Вы здесь ...   13.2.2011, 21:47
||- - Соло   Цитата(Богатырёв @ 13.2.2011, 21:47) А вы...   13.2.2011, 22:03
||- - Богатырёв   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 22:03) Может луч...   14.2.2011, 11:59
|- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 21:37) Вы здесь ...   13.2.2011, 21:50
|- - Соло   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 13.2.2011, 21:50) А я ут...   13.2.2011, 22:05
|- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 23:05) Может вы ...   13.2.2011, 22:33
|- - Богатырёв   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 13.2.2011, 22:33) Я имел...   14.2.2011, 12:44
|- - Соло   Цитата(Богатырёв @ 14.2.2011, 12:44) Все ...   14.2.2011, 19:45
- - Симулякр Александрович   Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 14:53) Если н...   13.2.2011, 21:21
|- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Симулякр Александрович @ 13.2.2011, 21...   13.2.2011, 21:42
- - Виноградов   [quote]Интересно, а почему обязательно нужно было ...   13.2.2011, 22:04
- - Симулякр Александрович   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 13.2.2011, 21:42) По мел...   13.2.2011, 23:19
|- - Виноградов   Цитата(Симулякр Александрович @ 13.2.2011, 23...   13.2.2011, 23:25
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 23:25) Люб...   14.2.2011, 0:22
||- - Меломан   Цитата(Симулякр Александрович @ 14.2.2011, 4...   14.2.2011, 7:28
|- - Меломан   Цитата(Симулякр Александрович @ 14.2.2011, 3...   14.2.2011, 7:27
|- - Соло   Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 7:27) Потом ...   14.2.2011, 9:51
- - LVCIVS   Способ есть. Вариант 1. Создать искусственный инте...   14.2.2011, 11:44
|- - Богатырёв   Цитата(LVCIVS @ 14.2.2011, 11:44) Способ ...   14.2.2011, 13:24
|- - LVCIVS   Цитата(Богатырёв @ 14.2.2011, 13:24) ... ...   14.2.2011, 14:09
||- - Богатырёв   Цитата(LVCIVS @ 14.2.2011, 14:09) Примеры...   14.2.2011, 16:38
|- - LVCIVS   Цитата(Богатырёв @ 14.2.2011, 13:24) ПОСТ...   14.2.2011, 23:31
|- - Богатырёв   Цитата(LVCIVS @ 14.2.2011, 23:31) Акценти...   15.2.2011, 9:12
|- - LVCIVS   Цитата(Богатырёв @ 15.2.2011, 9:12) Ставл...   15.2.2011, 9:42
||- - Соло   Цитата(LVCIVS @ 15.2.2011, 9:42) Тем не м...   15.2.2011, 10:24
||- - Богатырёв   Цитата(LVCIVS @ 15.2.2011, 9:42) Тем не м...   15.2.2011, 16:17
|- - kurinn   Цитата(Богатырёв @ 15.2.2011, 8:12) Ставл...   15.2.2011, 10:40
|- - Соло   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 10:40) В этом ...   15.2.2011, 11:15
||- - kurinn   Цитата(Соло @ 15.2.2011, 10:15) Да нет, в...   15.2.2011, 11:33
|- - Богатырёв   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 10:40) Навскид...   15.2.2011, 16:23
|- - Соло   Цитата(Богатырёв @ 15.2.2011, 16:23) Вект...   15.2.2011, 20:24
|- - kurinn   Цитата(Соло @ 15.2.2011, 19:18) Зачем общ...   15.2.2011, 21:40
||- - Богатырёв   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 21:40) В свете...   15.2.2011, 21:54
||- - kurinn   Цитата(Богатырёв @ 15.2.2011, 20:54) Верн...   15.2.2011, 22:25
||- - Соло   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 22:25) Есть пр...   15.2.2011, 22:43
||- - Богатырёв   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 22:25) Есть пр...   16.2.2011, 8:52
|- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Богатырёв @ 15.2.2011, 16:23) Беда...   16.2.2011, 6:13
|- - Богатырёв   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 16.2.2011, 6:13) Никакие...   16.2.2011, 9:12
|- - Соло   Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 9:12) И воо...   16.2.2011, 9:28
- - Симулякр Александрович   Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 7:27) Не так....   14.2.2011, 19:19
|- - Меломан   Цитата(Симулякр Александрович @ 14.2.2011, 23...   14.2.2011, 20:00
- - Семен Сладков   Глубокоуважаемая Фрося открыла замечательную тему...   14.2.2011, 20:24
|- - Соло   Цитата(Семен Сладков @ 14.2.2011, 20:24) ...   14.2.2011, 20:28
- - Соло   Думаю, весь вопрос только в том - какого государст...   15.2.2011, 8:47
|- - protmn   Цитата(Соло @ 15.2.2011, 10:47) Думаю, ве...   15.2.2011, 8:59
|- - Соло   Цитата(protmn @ 15.2.2011, 8:59) Каждому ...   15.2.2011, 10:17
- - лЕКНЛЮМ   Власть не может разложиться, или выродиться. Разла...   15.2.2011, 11:57
|- - kurinn   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 15.2.2011, 10:57) Власть...   15.2.2011, 12:22
|- - Соло   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 12:22) Народ –...   15.2.2011, 20:18
- - Симулякр Александрович   Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 20:00) Круг з...   15.2.2011, 12:12
|- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Симулякр Александрович @ 15.2.2011, 12...   16.2.2011, 5:44
- - Семен Сладков   Мы почему-то говорим на новоязе: "элита...   15.2.2011, 17:18
|- - Богатырёв   Цитата(Семен Сладков @ 15.2.2011, 17:18) ...   15.2.2011, 18:34
- - Соло   При социализме нет денег.   16.2.2011, 8:38
- - Богатырёв   думаю, что пора оставить за скобками обсуждения ка...   16.2.2011, 10:43
|- - kurinn   Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 9:43) Следо...   16.2.2011, 14:54
|- - Богатырёв   Цитата(kurinn @ 16.2.2011, 14:54) Для это...   16.2.2011, 16:00
- - Богатырёв   Дополнение. Я сегодня "перезалью" после...   16.2.2011, 10:47
- - Симулякр Александрович   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 16.2.2011, 5:44) Это воп...   16.2.2011, 13:13
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 16:13