Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Образ будущего (возможны варианты).
Фрося
сообщение 13.2.2011, 3:02
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2078



В передаче "Суд времени" СЕК и его команда сделали попытку создать объективный образ прошлого. Передачи нет, но деятельность по восстановлению объективной картины прошлого продолжается.
Но это всего лишь первый шаг - "восстановить чертежи", по которым было построено сильное и жизнеспособное государство, имеющее вес в мире.
Далее, пользуясь этими "чертежами" надо будет восстанавливать это государство.
Уже действует проект "совшкола" - люди начали собирать опыт советской школы. На собранном опыте и с учетом современных технических возможностей в новой России будет реализован проект "Образование".
А что будет с армией, здравохранением, промышленностью, транспортом и др.?
И еще вопрос : у каждого государства есть правительство, чиновники, которые должны занимаются планированием, координацией и реализацией проектов во всех вышеперечисленных областях, есть ли сейчас люди, которые способны и хотят заниматься этим (работать в правительстве). Именно РАБОТАТЬ, а не воровать, дорвавшись до кормушки.
Если таких людей нет, то нет и будущего у этой страны, тогда все, что мы говорим здесь - пустой треп. Потому, что если даже внезапно исчезнут все чиновники, которыми мы так недовольны, их заменят такие же, ничем не отличающиеся от прежних.
Я могу говорить только за себя. Я не могу и не хочу этим заниматься. Поэтому если бы от меня зависела судьба страны, то она давно бы сгинула. Я не горжусь этим, я не виню себя за это, я не снимаю с себя ответственности, но я рада, что есть другие люди, которые способны этим заниматься. Или я ошибаюсь и таких людей в нашей стране нет?
А что можете делать вы в новой России? Как вы представляете жизнь в восстановленном государстве? Как устроено здравохранение, армия, как работает транспорт, что надо строить, что производить?
Опишите образ Новой России (хотя бы в той области, которая вам близка).
Т.е. я предлагаю для начала построить виртуальное государство с виртуальным правительством.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Виноградов
сообщение 13.2.2011, 17:45
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Меломан! Вы попросту ушли от ответа по существу вопроса. Тем самым Вы указали на неразработанность этого понятия. По крайней мере, в Вашем сознании. Про своё я не говорю - я уже отметил спорность самого этого понятия. Но ваше "воровская элита" - это блеск! smile.gif спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 13.2.2011, 20:48
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 21:45) *
Меломан! Вы попросту ушли от ответа по существу вопроса. Тем самым Вы указали на неразработанность этого понятия. По крайней мере, в Вашем сознании. Про своё я не говорю - я уже отметил спорность самого этого понятия. Но ваше "воровская элита" - это блеск! smile.gif спасибо!


Ну хорошо, пусть это понятие в моём сознании не разработано. Но существо вопроса в том, кому будет принадлежать реальная власть в нашем идеальном государстве, о котором нам захотелось помечтать. Мы все вспоминаем СССР, и некоторые предлагают взять его устройство за основу. Я категорически не согласен. Реальная власть в СССР принадлежала партийной номенклатуре. Она считалась элитой общества. И решала абсолютно всё, не спрашивая мнения своего народа. Советские граждане были отстранены от управления государством. Советские граждане не решали вообще ничего. И, на мой взгляд, это самая главная причина распада Советского союза. Способов народовластия можно придумать много. Самый простой – референдумы по значимым для общества вопросам. Например, вступать в ВТО или нет, милиция или полиция, реформа образования, итоги приватизации, кому должны принадлежать недра, и всё что в них находится, каким путём двигаться нашему обществу, в капитализм или в коммунизм, и т.д. Предварительно устраивая дебаты на телевидении. С участием оппозиции и привлечением экспертов. Через определённые промежутки времени можно проводить референдумы о доверии или недоверии президенту и его команде. Распределение денежных средств должно быть прозрачным, чтобы общество могло контролировать, как тратятся народные деньги. Какие ещё варианты вы можете предложить?

Сообщение отредактировал Меломан - 13.2.2011, 20:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kurinn
сообщение 13.2.2011, 20:59
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 18.10.2010
Пользователь №: 2075



Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 19:48) *
Она считалась элитой общества. И решала абсолютно всё, не спрашивая мнения своего народа. Советские граждане были отстранены от управления государством.


У меня совсем другие воспоминания. Зачем-то (непонятно) тянули всех в пионеры, в комсомол, заставляли что-то решать на комсомольских собраниях и на собраниях трудовых коллективов. Подходили к наиболее активным и грамотным с предложением вступать в КПСС. Всех приглашали на открытые партсобрания.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
лЕКНЛЮМ
сообщение 13.2.2011, 21:36
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2145



Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 20:59) *
У меня совсем другие воспоминания. Зачем-то (непонятно) тянули всех в пионеры, в комсомол, заставляли что-то решать на комсомольских собраниях и на собраниях трудовых коллективов. Подходили к наиболее активным и грамотным с предложением вступать в КПСС. Всех приглашали на открытые партсобрания.


А если продолжить наши воспоминания, какие вопросы решали эти самые пионеры, комсомольцы, рядовые коммунисты на своих собраниях? Всё это была фикция. Были рядовые коммунисты, и была партноменклатура, партийная элита. Быть может вы ещё не забыли, что такое демократический централизм? Идти супротив линии партии было равносильно измены Родине. "Народ и партия едины" Это был пустой, фальшивый лозунг. Как и все остальные лозунги.


--------------------
Меломан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 13.2.2011, 21:55
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(лЕКНЛЮМ @ 13.2.2011, 21:36) *
А если продолжить наши воспоминания, какие вопросы решали эти самые пионеры, комсомольцы, рядовые коммунисты на своих собраниях? Всё это была фикция. Были рядовые коммунисты, и была партноменклатура, партийная элита. Быть может вы ещё не забыли, что такое демократический централизм? Идти супротив линии партии было равносильно измены Родине. "Народ и партия едины" Это был пустой, фальшивый лозунг. Как и все остальные лозунги.

Не фикция, не фикция. Мы решали вопросы своего уровня, всего того, что непосредственно касалось нас самих. И, кстати, демократия была вполне себе на уровне - честное большинство без всяких подтасовок.

Интересно, а почему обязательно нужно было идти против линии партии, не подскажите? Если партия была права. Чтобы только была оппозиция как в западных странах? А зачем она нам? Зачем нам нужна парламентская система (один из видов демократии), когда у нас была в стране прямая демократия (другой, более высокий по уровню вид демократии, между прочим)?
С какой стати мы должны были слушать всех этих дебильных антисоветчиков и диссидентов, давать им право голоса, о чем-то спорить с ними? Чтобы они скорее привели нас к капитализму, ко всему тому дерьму, в котором мы сейчас сидим? Кого они вообще тогда представляли - 0,00000? % населения? Почему большинство должно было ущемлять свои интересы ради этого ничтожного меньшинства?

Освободитесь от либеральных утопий, наконец. За 20 лет уже вполне можно было сделать кое-какие выводы.

Замечу, что в этой теме мы обсуждаем не прошлое, а будущее. Поэтому излагайте свое видение будущего, если оно у вас есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 14.2.2011, 7:33
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(Соло @ 14.2.2011, 1:55) *
Интересно, а почему обязательно нужно было идти против линии партии, не подскажите? Если партия была права.


Вот стихотворение о том, куда привела нас линия партии.

Мы идём в сплошной колонне. Я пытаюсь заглянуть
Через головы и дальше,
Где-то там Вперёдсмотрящий
Нам указывает путь.
С прозорливостью присущей он не зря вперёд ушел.
Здесь не может быть подвоха,
Если нам сегодня плохо,
Завтра будет хорошо.
Я вытягиваю шею, ростом вышел не того;
Говорят, мужик он крепкий,
Жаль, что головы и кепки
Заслоняют мне его.
Всё равно ему доверье, досягаем он иль нет,
Потому что, как хотите,
Он вожак и вдохновитель
Наших доблестных побед.
В тесноте, но не в обиде, в темноте, но с огоньком
Мы за ним шагаем в ногу;
На него мы, как на Бога,
Полагаемся во всём.
Набираем темп и скорость, напирает задний ряд.
Эти задние не знают, —
Оттого и напирают, —
Что передние творят.
Есть, конечно, и такие, что покинули б ряды,
Но закон в строю железный:
Трепыхаться бесполезно —
Ни туды и ни сюды.
Темп и скорость нарастают, отдышаться не дают.
Остановишься — раздавят:
Эти задние не знают,
Что передние бегут.
Чем скорей, тем ближе к цели — так ведь надо понимать.
Говорят, что скоро вроде
К краю пропасти подходим —
Крылья будут выдавать.
Что ж, зато, по крайней мере, не свернули мы с пути.
Всё равно ему доверье,
Даже если в пух и перья
Надо будет обрасти.
Всё равно, как нам ни плохо, он — начало всех начал.
Здесь не может быть подвоха:
Подвела его эпоха,
Ну а он — не подкачал!

Евгений Бачурин


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 14.2.2011, 9:54
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 7:33) *
Вот стихотворение о том, куда привела нас линия партии.


Зачем оно мне это стихотворение? Ответа на вопрос как сделать так, чтобы власть не обюрокрачивалась и элита не перерождалась, автор стиха все равно не дает. А вот это-то и есть самое главное. Я лично пока не вижу иного способа, чем тот, который был мной предложен выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Фрося   Образ будущего (возможны варианты).   13.2.2011, 3:02
- - Dana29   Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 3:02) Т.е. я пр...   13.2.2011, 3:10
|- - Фрося   Цитата(Dana29 @ 13.2.2011, 3:10) В которо...   13.2.2011, 6:35
||- - Соло   Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 6:35) В этой те...   13.2.2011, 10:42
|||- - Фрося   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 10:42) Думаю, чт...   13.2.2011, 12:57
||- - Dana29   Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 6:35) Спасибо,ч...   13.2.2011, 15:46
||- - Меломан   Цитата(Dana29 @ 13.2.2011, 19:46) Вот в э...   13.2.2011, 16:16
||- - Dana29   Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 16:16) Очень ...   13.2.2011, 23:59
|- - Соло   Цитата(Dana29 @ 13.2.2011, 3:10) В которо...   13.2.2011, 9:17
|- - Фрося   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 9:17) Образ буду...   13.2.2011, 10:04
|- - Фрося   Образ будущего государства включает в себя и образ...   13.2.2011, 10:28
|- - Соло   Цитата(Фрося @ 13.2.2011, 10:28) Образ бу...   13.2.2011, 11:10
- - Виноградов   Соло! Там было "Братская солидарность с т...   13.2.2011, 12:25
- - Меломан   Как говорится – мечтать не вредно… По...   13.2.2011, 14:53
- - Виноградов   "Меломану". Как Вы представляете себе вл...   13.2.2011, 15:24
|- - Меломан   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 19:24) ...   13.2.2011, 15:43
||- - Виноградов   Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 15:43) В Афин...   13.2.2011, 16:41
||- - Меломан   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 20:41) То ...   13.2.2011, 17:15
|- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 14:24) И у...   13.2.2011, 18:59
|- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 18:59) В идеал...   13.2.2011, 19:53
||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 18:53) И ...   13.2.2011, 20:07
||- - Соло   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 19:53) И ...   13.2.2011, 20:22
||- - Виноградов   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 20:22) Лично я н...   13.2.2011, 21:41
||- - Соло   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 21:41) ...   13.2.2011, 22:00
|- - Соло   Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 18:59) В идеал...   13.2.2011, 20:21
|- - kurinn   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 19:21) Надеюсь, ...   13.2.2011, 20:36
|- - Соло   Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 20:36) Я, во-п...   13.2.2011, 21:26
- - Виноградов   Меломан! Вы попросту ушли от ответа по существ...   13.2.2011, 17:45
|- - Соло   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 17:45) Мел...   13.2.2011, 18:28
|- - Меломан   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 21:45) Мел...   13.2.2011, 20:48
|- - kurinn   Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 19:48) Она сч...   13.2.2011, 20:59
||- - лЕКНЛЮМ   Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 20:59) У меня ...   13.2.2011, 21:36
||- - Соло   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 13.2.2011, 21:36) А если...   13.2.2011, 21:55
||- - protmn   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 23:55) Не фикция...   13.2.2011, 22:27
||- - Меломан   Цитата(Соло @ 14.2.2011, 1:55) Интересно,...   14.2.2011, 7:33
||- - Соло   Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 7:33) Вот сти...   14.2.2011, 9:54
|||- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Соло @ 14.2.2011, 9:54) Зачем оно ...   14.2.2011, 11:05
||- - Богатырёв   Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 7:33) Вот сти...   14.2.2011, 13:14
||- - LVCIVS   Цитата(Богатырёв @ 14.2.2011, 13:14) ... ...   14.2.2011, 14:15
||- - Богатырёв   Цитата(LVCIVS @ 14.2.2011, 14:15) Вот тол...   14.2.2011, 16:35
|- - Соло   Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 20:48) Ну хор...   13.2.2011, 21:37
|- - Богатырёв   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 21:37) Вы здесь ...   13.2.2011, 21:47
||- - Соло   Цитата(Богатырёв @ 13.2.2011, 21:47) А вы...   13.2.2011, 22:03
||- - Богатырёв   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 22:03) Может луч...   14.2.2011, 11:59
|- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 21:37) Вы здесь ...   13.2.2011, 21:50
|- - Соло   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 13.2.2011, 21:50) А я ут...   13.2.2011, 22:05
|- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Соло @ 13.2.2011, 23:05) Может вы ...   13.2.2011, 22:33
|- - Богатырёв   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 13.2.2011, 22:33) Я имел...   14.2.2011, 12:44
|- - Соло   Цитата(Богатырёв @ 14.2.2011, 12:44) Все ...   14.2.2011, 19:45
- - Симулякр Александрович   Цитата(Меломан @ 13.2.2011, 14:53) Если н...   13.2.2011, 21:21
|- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Симулякр Александрович @ 13.2.2011, 21...   13.2.2011, 21:42
- - Виноградов   [quote]Интересно, а почему обязательно нужно было ...   13.2.2011, 22:04
- - Симулякр Александрович   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 13.2.2011, 21:42) По мел...   13.2.2011, 23:19
|- - Виноградов   Цитата(Симулякр Александрович @ 13.2.2011, 23...   13.2.2011, 23:25
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 23:25) Люб...   14.2.2011, 0:22
||- - Меломан   Цитата(Симулякр Александрович @ 14.2.2011, 4...   14.2.2011, 7:28
|- - Меломан   Цитата(Симулякр Александрович @ 14.2.2011, 3...   14.2.2011, 7:27
|- - Соло   Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 7:27) Потом ...   14.2.2011, 9:51
- - LVCIVS   Способ есть. Вариант 1. Создать искусственный инте...   14.2.2011, 11:44
|- - Богатырёв   Цитата(LVCIVS @ 14.2.2011, 11:44) Способ ...   14.2.2011, 13:24
|- - LVCIVS   Цитата(Богатырёв @ 14.2.2011, 13:24) ... ...   14.2.2011, 14:09
||- - Богатырёв   Цитата(LVCIVS @ 14.2.2011, 14:09) Примеры...   14.2.2011, 16:38
|- - LVCIVS   Цитата(Богатырёв @ 14.2.2011, 13:24) ПОСТ...   14.2.2011, 23:31
|- - Богатырёв   Цитата(LVCIVS @ 14.2.2011, 23:31) Акценти...   15.2.2011, 9:12
|- - LVCIVS   Цитата(Богатырёв @ 15.2.2011, 9:12) Ставл...   15.2.2011, 9:42
||- - Соло   Цитата(LVCIVS @ 15.2.2011, 9:42) Тем не м...   15.2.2011, 10:24
||- - Богатырёв   Цитата(LVCIVS @ 15.2.2011, 9:42) Тем не м...   15.2.2011, 16:17
|- - kurinn   Цитата(Богатырёв @ 15.2.2011, 8:12) Ставл...   15.2.2011, 10:40
|- - Соло   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 10:40) В этом ...   15.2.2011, 11:15
||- - kurinn   Цитата(Соло @ 15.2.2011, 10:15) Да нет, в...   15.2.2011, 11:33
|- - Богатырёв   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 10:40) Навскид...   15.2.2011, 16:23
|- - Соло   Цитата(Богатырёв @ 15.2.2011, 16:23) Вект...   15.2.2011, 20:24
|- - kurinn   Цитата(Соло @ 15.2.2011, 19:18) Зачем общ...   15.2.2011, 21:40
||- - Богатырёв   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 21:40) В свете...   15.2.2011, 21:54
||- - kurinn   Цитата(Богатырёв @ 15.2.2011, 20:54) Верн...   15.2.2011, 22:25
||- - Соло   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 22:25) Есть пр...   15.2.2011, 22:43
||- - Богатырёв   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 22:25) Есть пр...   16.2.2011, 8:52
|- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Богатырёв @ 15.2.2011, 16:23) Беда...   16.2.2011, 6:13
|- - Богатырёв   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 16.2.2011, 6:13) Никакие...   16.2.2011, 9:12
|- - Соло   Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 9:12) И воо...   16.2.2011, 9:28
- - Симулякр Александрович   Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 7:27) Не так....   14.2.2011, 19:19
|- - Меломан   Цитата(Симулякр Александрович @ 14.2.2011, 23...   14.2.2011, 20:00
- - Семен Сладков   Глубокоуважаемая Фрося открыла замечательную тему...   14.2.2011, 20:24
|- - Соло   Цитата(Семен Сладков @ 14.2.2011, 20:24) ...   14.2.2011, 20:28
- - Соло   Думаю, весь вопрос только в том - какого государст...   15.2.2011, 8:47
|- - protmn   Цитата(Соло @ 15.2.2011, 10:47) Думаю, ве...   15.2.2011, 8:59
|- - Соло   Цитата(protmn @ 15.2.2011, 8:59) Каждому ...   15.2.2011, 10:17
- - лЕКНЛЮМ   Власть не может разложиться, или выродиться. Разла...   15.2.2011, 11:57
|- - kurinn   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 15.2.2011, 10:57) Власть...   15.2.2011, 12:22
|- - Соло   Цитата(kurinn @ 15.2.2011, 12:22) Народ –...   15.2.2011, 20:18
- - Симулякр Александрович   Цитата(Меломан @ 14.2.2011, 20:00) Круг з...   15.2.2011, 12:12
|- - лЕКНЛЮМ   Цитата(Симулякр Александрович @ 15.2.2011, 12...   16.2.2011, 5:44
- - Семен Сладков   Мы почему-то говорим на новоязе: "элита...   15.2.2011, 17:18
|- - Богатырёв   Цитата(Семен Сладков @ 15.2.2011, 17:18) ...   15.2.2011, 18:34
- - Соло   При социализме нет денег.   16.2.2011, 8:38
- - Богатырёв   думаю, что пора оставить за скобками обсуждения ка...   16.2.2011, 10:43
|- - kurinn   Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 9:43) Следо...   16.2.2011, 14:54
|- - Богатырёв   Цитата(kurinn @ 16.2.2011, 14:54) Для это...   16.2.2011, 16:00
- - Богатырёв   Дополнение. Я сегодня "перезалью" после...   16.2.2011, 10:47
- - Симулякр Александрович   Цитата(лЕКНЛЮМ @ 16.2.2011, 5:44) Это воп...   16.2.2011, 13:13
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 17:22