Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Вопросом к сведущим
McJei
сообщение 4.2.2011, 21:34
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 2381



С.Е много раз упоминает в своих выступлениях про людей из "катакомб" современности, которые могут стать контроэлитой.
Кто нибудь знает такие группы?
Это на подобии КоБ (концепция общественной безопасности)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Lafan
сообщение 17.2.2011, 19:02
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 4.12.2008
Пользователь №: 1382



Цитата(Нафаня @ 16.2.2011, 23:39) *
Григорий Кваша - гений, это бесспорно. Но он - гениальный структурщик, а не историк или политик.


С этим можно согласиться. Пожалуй, главной его заслугой можно считать создание четкой и жесткой методологии выявления 144 летних циклов, его типа в историческом пространстве. И в этом смысле он для меня авторитет №1. Вы же знаете, что он на фоне сотен, а может и тысяч циклов выделил всего 20 имперских. Такая малость. Однако на этом не успокоился и не так давно объявил конкурс, с призом в 1000000 рублей, на выявление новых имперских циклов. И уже поступило несколько заявок. Однако наш гений не торопиться их узаконивать. Но точно также жестко он подходит и к другим циклам. Лучше задайтесь вопросом, почему он не выявил раньше ваш предшествующий идеологический цикл. Может быть, для этого были веские основания, или точнее не было этих оснований.

Мне понятны и симпатичны ваши желания увидеть Рюрика на КАРТЕ. Но и вы поймите меня. КАРТА это всего лишь страница нашей истории. Надеюсь, будет за ней и следующая. Не сомневаюсь, была и предшествующая. Вопрос в том, какой странице нашей истории соответствует Рюрик.

В принципе я не против добавить Рюрика на КАРТУ. Вопрос в том, как? В виде идеологического цикла? Но что он будет собой олицетворять или точнее кого? Ведь любой 144 летний цикл обозначает ритм жизни людской массы, объединенных каким то императивом. Иначе говоря, каков объект цикла? Это уже по Кургиняну. Вы можете назвать таким объектом разношерстную, разно племенную языческую массу?

С другой стороны ритм жизни объекта задается не им, а субъектом, то есть элитой. Именно она определяет и императив, и его тип. Но был ли тогда субъект в готовом виде? Что собой олицетворял Рюрик? Готовый субъект или может быть только начало его зарождения с последующим вызреванием в каких-то социальных нишах, то есть катакомбах того времени. По типу наших большевиков. Те тоже вышли из недр людской массы. Но чтобы им исторически реализоваться, нужен был объект. Вспомним, когда большевики создавали партию рабочего класса. А был ли рабочий класс на тот момент. Увы, так зачатки. Страна то была крестьянской. И придя к власти, большевики создали свой субъект. Для этого им пришлось, по выражению Кара-Мурзы, осуществить пересборку людской массы народов.

Нашим Рюриковичам для исторической реализации своих амбиций тоже пришлось создавать свой субъект. Им наверно было посложнее и времени понадобилось по более. А началом послужил первый имперский цикл. Именно в нем они начали пересборку людской массы славянских племен.

Цитата(Нафаня @ 16.2.2011, 23:39) *
В российской истории был восточный цикл до имперского. Можете ознакомиться: "Первые Рюриковичи", http://www.peremeny.ru/books/rurik/1 либо по источникам, которые там указаны.


Вы эту книгу уже прочитали. В ней что-то навело вас на мысль о предшествующем восточном цикле. Приведите ссылки по конкретней, глава, страница. Да и цитату тоже можно привести. Это же ваш тезис. Надо же его чем-то и подтвердить для начала.

Цитата(Нафаня @ 16.2.2011, 23:39) *
Традиционного общества нет уже. Выбор уже сделан и будет западный цикл. Какого уровня должно быть падение и архаизация, чтобы Россия могла вернуться на восточный цикл? Вы можете себе представить это?


В имперском цикле общество подвержено самым крутым трансформациям. И предугадать, что будет в итоге весьма сложно, особенно находясь внутри этого общества.

Выбор сделан нынешней элитой. Впрочем, Кургинян называет ее антиэлитой. Это она хочет перевести Россию на западные рельсы. Что получиться на самом деле, еще увидим. А вот что она уже сделала можно увидеть и сейчас. Оглянитесь назад лет на 20. Сначала случилось ПАДЕНИЕ советской элиты, потом страны. Далее последовала деколлективизация, по выражению одного свидетеля на «Суде времени». Сейчас завершается деиндустриализация. Ну а дальше последний этап – денародизация, то есть та самая АРХАИЗАЦИЯ. Так к какому циклу нас предуготавливают? К какому Откровению?

Цитата(Нафаня @ 16.2.2011, 23:39) *
Парадигма взглядов Кургиняна ясна из его произведений и выступлений. Повнимательней перечитайте "Исав и Яков" хотя бы.


Перечитывать мне пока нет нужды. Мне куда интересней ваше прочтение его книг. Ваше восприятие, трактовка его парадигмы. Ваше видение конфликтности его парадигмы и КАРТЫ.

Цитата(Нафаня @ 16.2.2011, 23:39) *
Вы считаете себя настолько очищенным и защищенным, что можете нечистого за хвост дергать? Я лишь просил его не поминать. Докличетесь.

И поменьше самолюбования.


И поменьше высокомерия.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- McJei   Вопросом к сведущим   4.2.2011, 21:34
- - pamir   Цитата(McJei @ 4.2.2011, 21:34) С.Е много...   5.2.2011, 2:17
- - Виноградов   Цитата(McJei @ 4.2.2011, 21:34) С.Е много...   5.2.2011, 4:19
- - Нафаня   Цитата(McJei @ 4.2.2011, 21:34) КоБ (конц...   5.2.2011, 13:28
- - McJei   Цитата(pamir @ 5.2.2011, 3:47) Он предлаг...   7.2.2011, 1:22
- - Вячеслав Мезенцев   КОБ - это не бред сумасшедшего. Кто читал основные...   9.2.2011, 2:51
- - Lafan   Цитата(Вячеслав Мезенцев @ 9.2.2011, 4:51...   13.2.2011, 14:00
|- - rewt   QUOTE (Lafan @ 13.2.2011, 17:00) Вопросы ...   13.2.2011, 16:42
- - Юрий Белогорохов   Я изучил материалы КОБ. Да, это - действительно п...   13.2.2011, 18:17
- - Lafan   Цитата(rewt @ 13.2.2011, 18:42) Вы бы алг...   14.2.2011, 17:08
|- - rewt   QUOTE (Lafan @ 14.2.2011, 20:08) Интересн...   14.2.2011, 17:29
- - Lafan   Цитата(rewt @ 14.2.2011, 19:29) прога, вр...   15.2.2011, 18:56
- - Нафаня   В карте несуразица понакручена, одни ошибки. Какой...   15.2.2011, 21:41
- - Lafan   Цитата(Нафаня @ 15.2.2011, 23:41) В карте...   16.2.2011, 19:21
|- - Нафаня   Цитата(Lafan @ 16.2.2011, 19:21) Увидеть ...   16.2.2011, 21:39
- - Lafan   Цитата(Нафаня @ 16.2.2011, 23:39) Григори...   17.2.2011, 19:02
- - Lafan   Цитата(Lafan @ 13.2.2011, 16:00) Вопросы ...   19.2.2011, 8:51
- - Alexander 0K   По-моему, поиск каких-либо "катакомб" ра...   20.2.2011, 2:13
- - REGina   А никому не приходило в голову, что катакомбы - эт...   20.2.2011, 11:34
|- - Виноградов   Цитата(REGina @ 20.2.2011, 11:34) А ником...   20.2.2011, 12:12
- - Lafan   Цитата(REGina @ 20.2.2011, 13:34) А ником...   20.2.2011, 12:11
- - Lafan   Цитата(REGina @ 20.2.2011, 13:34) А ником...   20.2.2011, 12:25
- - McJei   А есть какие-либо новые левые движения в стране?   21.2.2011, 16:34
- - McJei   http://vkontakte.ru/video-19225012_148705139   22.2.2011, 1:04


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:41