Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Заблудшие "дети" или обучение на примере?
saardukar
сообщение 18.2.2011, 7:05
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь №: 2622



В качестве лиричиского отступления отмечу, что для меня, человека возраста 33 лет, передечи, статьи Кургиняна стали открытием. Мое раннее детство пришлось на закат СССР, но "глотнуть" еще не испорченного воспитания школы я успел. Помню гордость за вступления в октябрята в первых рядах, в пионеры... Чтобы не говорили, но в четвертом классе шесть человек из нашего класса пробовали писать книги! Мы все были из разных семей, разного образования и достатка, но было нечто цельное, что давало толчек таким склонностям и талантам. К сожалению, к 8-9 классу многие из нас уже пили-курили и обсуждали шмотки-жевачки. Грустно... С идеями социализма и коммунизма был я знаком с самого детства, ибо отец мой был кандидатом философских наук и преподавал в мествном ВУЗе как раз марксизм-ленинизм. Поэтому мое отношение к этим идеям не смогли испортить ни в перестройке, ни в дальнейшей вакханалии так называемой "демократии". Но потеря была. Я был настолько разочарован происходящим, настолько "за державу обидно", но и настолько политически парализован, что ни разу - повторюсь - ни разу не ходил на выборы и с определенного момента вообще поставил крест на политической жизни. Но вот, случайно наткнувшись на передачи и статьи Кургиняна, я неожиданно для себя, практически мгновенно - внутренне скорее всего уже был готов к подобной трансформации - ощутил настолько монолитную опору, что страстно и непреодолимо захотел учавствовать в судьбе своей Родины, бороться за нее. Я не только готов пойти на выборы, я готов стать членом партии, которая выражает мои интересы, и принимать в ее жизни самое активное участие.

В среде людей воспримчивых к идеям, излагаемым Кургиняном и его соратниками, давно зреет идея о некой партии или другого организованного сообщества, объединившего бы нас в всех в еднию, сбитую силу. Я долго размышлял какой она должна быть... на что опираться; и каждый раз с грустью понимал насколько дискредитированы и оболганы в нашей стране понятия "социализма" и "коммунизма". Наивно надеяться на то, что заново провозгласив идею, мы соберем под свои знамена огромное количество сторонников. Хотя все предпосылки на лицо. Господи, да на лицо все предпосылки предреволюционного состояния! И вдруг меня посетила мысль - пусть может наивная, ускользающая - ведь народ сейчас словно брошенные, заблудшие дети: набор основных инстинктов и никаких признаков "взрослости" - ни гражданской позиции, ни общенародной движущей идеи и - самое главное - полная апатия в поисках этой самой идеи.

Как человек получивший педагогическое образование, я вдруг понял: самое простое обучение детей - это обучение на примере! И меня посетила следующая вероятно утопичная мысль. Ведь среди нас специалисты самых разных областей, в том числе и экономики, и финансов... Почему бы нашей гипотетической партии не иметь параллельно некий финансовый фонд, который пусть поначалу растет за счет взносов и пожертвований, но действуя в рамках существующей капиталистической модели нашего сегодня, ведет настоящую производственную деятельность - преобретает предприятия и т.п, организуя труд на них уже в рамках не капиталистической, а социалистической модели - представляя собой некий проект нашей социалистической программы притворяемой в жизнь на примере партии? За счет подобного фонда попытаться пока для членов партии, на их примере показать весь потенциал и мощь социалистической модели общества? И имея перед глазами работающий пример мини-СССР-2, люди неизбежно потянутся!

Понимаю, что мысль сбивчива, может наивна, может даже где-то глупа, но пересилить свое желание поделиться этой идеей, с людьми близкими мне по убеждениям и ценностям я не смог.

P.S. Приношу извинения за неадекватное отображение темыsad.gif Если возможно просьба к администрации сменить ее название с "непонятно-чего" на "Заблудшие дети или обучение на примере?". Работаю из linux'а и нет, нет да проскочат проблемы с кодировкой.

Сообщение отредактировал pamir - 18.2.2011, 20:31
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
saardukar
сообщение 18.2.2011, 8:36
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь №: 2622



Вопрос как раз о том - как охватить идеей? Нас здесь не так мало, но и не много! Чем привлечь того, кто только и занят выживанием? Того, кто уже не получил нормального образования? Того, кого просто не научили думать? Листовками? Агитациями? Врядли сейчас это подойдет... не пойдут.

Я говорю не о том, чтобы сформировать некий альтернативный уклад, я говорю о том, чтобы сформировать организованную партию, с четкой программой и финансовой основой, которая функционирует в рамках системы, но для своих членов и работников действует как социалистическая. Т.е. не ждать пока кто-то, где-то дойдет, подтянуться некие врачи или преподаватели, а (упрощенно) купить завод, обеспечить его социалкой - больница, санатории, детсады, школы и все производимые им блага пускать на содержание социалки, партии и благосостоянии работников. Как думаете, сколько работников (которые членами партии не являются), глядя на это в партию вступят? Сравнивая это с "соседним" заводом? А сколько людей с "соседнего" завода скажут себе - я тоже хочу так?

ПС. Забываю все упомянуть, что для членов партии обязательны семенира, лекции (обучение) и активное участие в мероприятиях, которыми и могут быть те самые очистки памятников-улиц, субботники и .т.п.

Сообщение отредактировал saardukar - 18.2.2011, 8:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rewt
сообщение 18.2.2011, 9:12
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 8.10.2010
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 2037



QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 11:36) *
Вопрос как раз о том - как охватить идеей? Нас здесь не так мало, но и не много! Чем привлечь того, кто только и занят выживанием? Того, кто уже не получил нормального образования? Того, кого просто не научили думать? Листовками? Агитациями? Врядли сейчас это подойдет... не пойдут.

Согласен. В любом случае - это главная проблема.
QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 11:36) *
Я говорю не о том, чтобы сформировать некий альтернативный уклад, я говорю о том, чтобы сформировать организованную партию, с четкой программой и финансовой основой, которая функционирует в рамках системы, но для своих членов и работников действует как социалистическая.

А разве это не будет некая альтернативная система имеющейся ?
QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 11:36) *
Т.е. не ждать пока кто-то, где-то дойдет, подтянуться некие врачи или преподаватели, а (упрощенно) купить завод, обеспечить его социалкой - больница, санатории, детсады, школы и все производимые им блага пускать на содержание социалки, партии и благосостоянии работников.

В целом, это созвучно моим представлениям.
QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 11:36) *
Как думаете, сколько работников (которые членами партии не являются), глядя на это в партию вступят? Сравнивая это с "соседним" заводом? А сколько людей с "соседнего" завода скажут себе - я тоже хочу так?

Если работники будут вступать в партию ради благ (похлебки) - это плохо. Если из идейных соображений - хорошо.
QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 11:36) *
ПС. Забываю все упомянуть, что для членов партии обязательны семенира, лекции (обучение) и активное участие в мероприятиях, которыми и могут быть те самые очистки памятников-улиц, субботники и .т.п.

Да

ПС
Мне кажется, что в этой идее есть зерно. СЕК в своих трудах упоминает о подвижничестве. Это должно быть как-то увязано вместе или, скорее, лечь в основу.
Думаю коллеги-форумчане в скором времени разовьют эту тему в ту или иную сторону wink.gif

Сообщение отредактировал rewt - 18.2.2011, 9:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
saardukar
сообщение 18.2.2011, 9:30
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь №: 2622



Цитата(rewt @ 18.2.2011, 11:12) *
А разве это не будет некая альтернативная система имеющейся ?


Будет конечно, просто упоминаемый "альтернативный уклад" у многих на форуме словно бы сам собой должен организоваться, что по моему мнению врядли.

Цитата(rewt @ 18.2.2011, 11:12) *
Если работники будут вступать в партию ради благ (похлебки) - это плохо. Если из идейных соображений - хорошо.


А в 17-м пошли не ради нее, неужели масса крестьян и рабочих сразу вняла социалистической идее? "Похлебка", а точнее избавление от мыслей о похлебке, освобождает разум и душу. Если тем, кто пришел на такое предприятие, не надо больше выживать, они смогут начинать жить, расти и думать. А партия должна им в этом помочь. Не надо через чур злоупотреблять понятием "похлебки":) Кургинян говорил о предательстве ради похлебки, я же говорю о том, чтобы сначала накормить и отогреть, чтобы потом научить и вырастить.


ПС. Наличие такой организации в стране позволит разрушать систему изнутри. Эволюционным путем. Причем, думаю эта эволюция может быть ой как стремительна, после начального этапа.

Сообщение отредактировал saardukar - 18.2.2011, 9:31
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rewt
сообщение 18.2.2011, 9:45
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 8.10.2010
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 2037



QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 12:30) *
Будет конечно, просто упоминаемый "альтернативный уклад" у многих на форуме словно бы сам собой должен организоваться, что по моему мнению врядли.

По-моему, чтобы сформировать альтернативный уклад надо приложить усилия. Думаю, многие на форме того же мнения.
QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 12:30) *
А в 17-м пошли не ради нее, неужели масса крестьян и рабочих сразу вняла социалистической идее? "Похлебка", а точнее избавление от мыслей о похлебке, освобождает разум и душу. Если тем, кто пришел на такое предприятие, не надо больше выживать, они смогут начинать жить, расти и думать. А партия должна им в этом помочь. Не надо через чур злоупотреблять понятием "похлебки":) Кургинян говорил о предательстве ради похлебки, я же говорю о том, чтобы сначала накормить и отогреть, чтобы потом научить и вырастить.

Я "злоупотребил" похлебкой, так как мне подобная модель напомнила подобную, когда ради поездки за границу вступали в партию. Может быть это неверная аналогия... Тем не менее истина где-то посередине.
QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 12:30) *
ПС. Наличие такой организации в стране позволит разрушать систему изнутри. Эволюционным путем. Причем, думаю эта эволюция может быть ой как стремительна, после начального этапа.

Наличие такой организации позволит, если не разрушить старую систему, то заменить ее когда та рухнет. Рухнет, может быть, из-за других причин, т.е. не из-за наличия альтернативной системы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- saardukar   Заблудшие "дети" или обучение на примере?   18.2.2011, 7:05
- - a70   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 10:05) В ка...   18.2.2011, 8:15
- - saardukar   К тому же подобный опыт будет не так уж бесполезен...   18.2.2011, 8:22
|- - Соло   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 8:22) К том...   18.2.2011, 9:39
|- - saardukar   Цитата(Соло @ 18.2.2011, 11:39) Вся пробл...   18.2.2011, 9:52
|- - Соло   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 9:52) Я, кс...   18.2.2011, 10:17
|- - saardukar   Цитата(Соло @ 18.2.2011, 12:17) Посмотрит...   18.2.2011, 10:42
|- - Соло   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 10:42) Позв...   18.2.2011, 10:53
|- - saardukar   Цитата(Соло @ 18.2.2011, 12:53) Если у эт...   18.2.2011, 11:08
- - rewt   http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...ost...   18.2.2011, 8:27
|- - Богатырёв   Цитата(rewt @ 18.2.2011, 8:27) http://www...   18.2.2011, 9:16
|- - saardukar   Цитата(Богатырёв @ 18.2.2011, 11:16) Поэт...   18.2.2011, 9:32
|- - Соло   Цитата(Богатырёв @ 18.2.2011, 9:16) Я счи...   18.2.2011, 9:49
||- - ВикторОс   Цитата(Соло @ 18.2.2011, 9:49) Полностью ...   18.2.2011, 11:16
||- - saardukar   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 13:16) Мне д...   18.2.2011, 11:25
|||- - ВикторОс   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 11:25) Сето...   18.2.2011, 11:35
|||- - saardukar   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 13:35) Созда...   18.2.2011, 11:39
||||- - ВикторОс   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 11:39) Созд...   18.2.2011, 12:53
|||- - Соло   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 11:35) Созда...   18.2.2011, 20:54
|||- - ВикторОс   Цитата(Соло @ 18.2.2011, 20:54) По партию...   18.2.2011, 21:03
|||- - Соло   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 21:03) Маркс...   20.2.2011, 18:32
||- - Богатырёв   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 11:16) К сож...   18.2.2011, 13:58
||- - ВикторОс   Цитата(Богатырёв @ 18.2.2011, 13:58) Я ещ...   18.2.2011, 14:27
||- - Виноградов   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 14:27) Цитат...   18.2.2011, 15:34
||- - ВикторОс   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 15:34) ...   18.2.2011, 19:04
||- - Виноградов   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 19:04) Виног...   18.2.2011, 19:56
||- - ВикторОс   И Вам спасибо за пояснения. Цитата(Виноградов ...   18.2.2011, 20:11
||- - Виноградов   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 20:11) ... Е...   18.2.2011, 20:40
||- - ВикторОс   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 20:40) Про...   18.2.2011, 20:59
||- - Виноградов   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 20:59) Не со...   19.2.2011, 21:27
||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 19.2.2011, 20:27) Но ...   19.2.2011, 22:14
|||- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 19.2.2011, 22:14) Выход я...   19.2.2011, 22:22
|||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 19.2.2011, 21:22) Не ...   19.2.2011, 23:12
|||- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 19.2.2011, 23:12) Я по эт...   19.2.2011, 23:17
|||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 19.2.2011, 22:17) Лог...   19.2.2011, 23:37
|||- - ВикторОс   Цитата(kurinn @ 19.2.2011, 23:37) Я проти...   19.2.2011, 23:51
|||- - Виноградов   Цитата(ВикторОс @ 19.2.2011, 23:51) Я - с...   20.2.2011, 0:04
||- - ВикторОс   Ну вот, как часто бывает, - мы, оказывается, про о...   19.2.2011, 22:20
||- - Виноградов   Цитата(ВикторОс @ 19.2.2011, 22:20) Ну во...   19.2.2011, 22:24
||- - ВикторОс   Цитата(Виноградов @ 19.2.2011, 22:24) Да....   19.2.2011, 22:34
||- - Виноградов   Цитата(ВикторОс @ 19.2.2011, 22:34) Отлич...   19.2.2011, 22:55
||- - ВикторОс   Цитата(Виноградов @ 19.2.2011, 22:55) Нет...   19.2.2011, 23:07
||- - Виноградов   Цитата(ВикторОс @ 19.2.2011, 23:07) Спаси...   19.2.2011, 23:15
||- - ВикторОс   Цитата(Виноградов @ 19.2.2011, 23:15) Отч...   19.2.2011, 23:44
|- - LVCIVS   Цитата(Богатырёв @ 18.2.2011, 9:16) К сож...   18.2.2011, 11:48
- - saardukar   Вопрос как раз о том - как охватить идеей? Нас зде...   18.2.2011, 8:36
|- - ZaRus1   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 9:36) Вопро...   18.2.2011, 9:02
||- - saardukar   Цитата(ZaRus1 @ 18.2.2011, 11:02) Но если...   18.2.2011, 9:07
|- - rewt   QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 11:36) Вопр...   18.2.2011, 9:12
|- - saardukar   Цитата(rewt @ 18.2.2011, 11:12) А разве э...   18.2.2011, 9:30
|- - rewt   QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 12:30) Буде...   18.2.2011, 9:45
- - rewt   К стати, название топика "Заблудшие "дет...   18.2.2011, 11:25
|- - saardukar   Цитата(rewt @ 18.2.2011, 13:25) К стати, ...   18.2.2011, 11:26
|- - rewt   QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 14:26) Имен...   18.2.2011, 11:30
|- - saardukar   Цитата(rewt @ 18.2.2011, 13:30) ОФФТОП ко...   18.2.2011, 11:32
- - Симулякр Александрович   Цитата(Богатырёв @ 18.2.2011, 9:16) Но дл...   18.2.2011, 11:32
- - Bang   Как человек получивший педагогическое образование,...   18.2.2011, 12:13
|- - saardukar   Цитата(Bang @ 18.2.2011, 14:13) На данный...   18.2.2011, 12:22
||- - rewt   QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 15:22) Про ...   18.2.2011, 12:24
|||- - saardukar   Цитата(rewt @ 18.2.2011, 14:24) Утопия, н...   18.2.2011, 12:42
|||- - ВикторОс   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 12:42) С мо...   18.2.2011, 12:57
|||- - saardukar   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 14:57) Такое...   18.2.2011, 13:05
||- - ВикторОс   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 12:22) ПС. ...   18.2.2011, 12:47
||- - saardukar   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 14:47) То, ч...   18.2.2011, 13:00
||- - rewt   QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 16:00) ... ...   18.2.2011, 13:05
|||- - saardukar   Цитата(rewt @ 18.2.2011, 15:05) К стати, ...   18.2.2011, 13:08
|||- - rewt   QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 16:08) О че...   18.2.2011, 13:18
|||- - saardukar   Цитата(rewt @ 18.2.2011, 15:18) Мдя... со...   18.2.2011, 13:33
||||- - rewt   QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 16:33) В мо...   18.2.2011, 14:38
|||- - saardukar   Цитата(rewt @ 18.2.2011, 15:18) Отсюда во...   18.2.2011, 13:39
|||- - Симулякр Александрович   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 13:39) Друг...   18.2.2011, 20:47
|||- - Соло   Цитата(Симулякр Александрович @ 18.2.2011, 20...   18.2.2011, 20:52
|||- - ВикторОс   Цитата(Симулякр Александрович @ 18.2.2011, 20...   18.2.2011, 21:07
||- - ВикторОс   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 13:00) Насч...   18.2.2011, 13:16
||- - rewt   QUOTE (ВикторОс @ 18.2.2011, 16:16) ... к...   18.2.2011, 13:26
|||- - ВикторОс   Цитата(rewt @ 18.2.2011, 13:26) ВикторОс,...   18.2.2011, 13:29
||- - saardukar   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 15:16) Вам п...   18.2.2011, 13:28
||- - ВикторОс   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 13:28) Оста...   18.2.2011, 13:43
||- - saardukar   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 15:43) Тружу...   18.2.2011, 13:53
|||- - ВикторОс   Цитата(saardukar @ 18.2.2011, 13:53) Я ли...   18.2.2011, 14:06
||- - Соло   Цитата(ВикторОс @ 18.2.2011, 13:43) Я - с...   18.2.2011, 20:50
|- - ВикторОс   Цитата(Bang @ 18.2.2011, 12:13) Плодить п...   18.2.2011, 12:40
- - saardukar   Я не электорат КПРФ точно... по мне так это остатк...   18.2.2011, 15:59
|- - rewt   QUOTE (saardukar @ 18.2.2011, 18:59) ... ...   18.2.2011, 17:05
- - Симулякр Александрович   Цитата(Соло @ 18.2.2011, 20:52) Совсем не...   19.2.2011, 1:11
|- - ВикторОс   Цитата(Симулякр Александрович @ 19.2.2011, 1...   19.2.2011, 14:16
|- - Симулякр Александрович   Цитата(ВикторОс @ 19.2.2011, 14:16) За Ли...   19.2.2011, 20:11
|- - ВикторОс   Цитата(Симулякр Александрович @ 19.2.2011, 20...   19.2.2011, 20:31
|- - Симулякр Александрович   Цитата(ВикторОс @ 19.2.2011, 20:31) И ещё...   20.2.2011, 0:56
- - Симулякр Александрович   Кстати, вот мне попалось из Прилепина (симпатизиру...   19.2.2011, 3:16
- - Vasivter   Коллеги, "Сначала надо ввязаться в серьезный ...   19.2.2011, 3:57
- - Виноградов   Виктор! Я лишь попытался обозначить главное на...   20.2.2011, 0:02
|- - ВикторОс   Цитата(Виноградов @ 20.2.2011, 0:02) Или ...   20.2.2011, 0:11
- - Виноградов   Да. А вот насчёт санкций - я бы был поосторожнее. ...   20.2.2011, 0:06
- - ВикторОс   На обсуждение. Предложения по правилам ведения гру...   20.2.2011, 13:58
|- - Виноградов   Цитата(ВикторОс @ 20.2.2011, 13:58) На об...   20.2.2011, 14:39
|- - Гаяс   Кодекс нужен. Мне так ка-а-этца... В качестве раб...   20.2.2011, 15:30
|- - ВикторОс   Пояснения к предложению. Цитата(Виноградов ...   20.2.2011, 17:01
- - Виноградов   Виктору Ос. ... ЦитатаНапоминаю, что ПЕРВЫМ этапом...   20.2.2011, 17:12
- - ВикторОс   Цитата(Виноградов @ 20.2.2011, 17:12) Вик...   20.2.2011, 18:02
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 15:01