Заблудшие "дети" или обучение на примере? Опции

[saardukar]

В качестве лиричиского отступления отмечу, что для меня, человека возраста 33 лет, передечи, статьи Кургиняна стали открытием. Мое раннее детство пришлось на закат СССР, но "глотнуть" еще не испорченного воспитания школы я успел. Помню гордость за вступления в октябрята в первых рядах, в пионеры... Чтобы не говорили, но в четвертом классе шесть человек из нашего класса пробовали писать книги! Мы все были из разных семей, разного образования и достатка, но было нечто цельное, что давало толчек таким склонностям и талантам. К сожалению, к 8-9 классу многие из нас уже пили-курили и обсуждали шмотки-жевачки. Грустно... С идеями социализма и коммунизма был я знаком с самого детства, ибо отец мой был кандидатом философских наук и преподавал в мествном ВУЗе как раз марксизм-ленинизм. Поэтому мое отношение к этим идеям не смогли испортить ни в перестройке, ни в дальнейшей вакханалии так называемой "демократии". Но потеря была. Я был настолько разочарован происходящим, настолько "за державу обидно", но и настолько политически парализован, что ни разу - повторюсь - ни разу не ходил на выборы и с определенного момента вообще поставил крест на политической жизни. Но вот, случайно наткнувшись на передачи и статьи Кургиняна, я неожиданно для себя, практически мгновенно - внутренне скорее всего уже был готов к подобной трансформации - ощутил настолько монолитную опору, что страстно и непреодолимо захотел учавствовать в судьбе своей Родины, бороться за нее. Я не только готов пойти на выборы, я готов стать членом партии, которая выражает мои интересы, и принимать в ее жизни самое активное участие.

В среде людей воспримчивых к идеям, излагаемым Кургиняном и его соратниками, давно зреет идея о некой партии или другого организованного сообщества, объединившего бы нас в всех в еднию, сбитую силу. Я долго размышлял какой она должна быть... на что опираться; и каждый раз с грустью понимал насколько дискредитированы и оболганы в нашей стране понятия "социализма" и "коммунизма". Наивно надеяться на то, что заново провозгласив идею, мы соберем под свои знамена огромное количество сторонников. Хотя все предпосылки на лицо. Господи, да на лицо все предпосылки предреволюционного состояния! И вдруг меня посетила мысль - пусть может наивная, ускользающая - ведь народ сейчас словно брошенные, заблудшие дети: набор основных инстинктов и никаких признаков "взрослости" - ни гражданской позиции, ни общенародной движущей идеи и - самое главное - полная апатия в поисках этой самой идеи.

Как человек получивший педагогическое образование, я вдруг понял: самое простое обучение детей - это обучение на примере! И меня посетила следующая вероятно утопичная мысль. Ведь среди нас специалисты самых разных областей, в том числе и экономики, и финансов... Почему бы нашей гипотетической партии не иметь параллельно некий финансовый фонд, который пусть поначалу растет за счет взносов и пожертвований, но действуя в рамках существующей капиталистической модели нашего сегодня, ведет настоящую производственную деятельность - преобретает предприятия и т.п, организуя труд на них уже в рамках не капиталистической, а социалистической модели - представляя собой некий проект нашей социалистической программы притворяемой в жизнь на примере партии? За счет подобного фонда попытаться пока для членов партии, на их примере показать весь потенциал и мощь социалистической модели общества? И имея перед глазами работающий пример мини-СССР-2, люди неизбежно потянутся!

Понимаю, что мысль сбивчива, может наивна, может даже где-то глупа, но пересилить свое желание поделиться этой идеей, с людьми близкими мне по убеждениям и ценностям я не смог.

P.S. Приношу извинения за неадекватное отображение темы Если возможно просьба к администрации сменить ее название с "непонятно-чего" на "Заблудшие дети или обучение на примере?". Работаю из linux'а и нет, нет да проскочат проблемы с кодировкой.

Сообщение отредактировал pamir - 18.2.2011, 20:31

[saardukar]

К тому же подобный опыт будет не так уж бесполезен и в дальнейшем. При непеосредственном устройстве государства. Это получится своего рода "опытная установка", как называют пододное у нас на химпредприятии). Т.е. наружу - мы действуем легитмно и строго в рамках навязанной нам всем капиталистической игры. Но социалистический уклад внутри дает нам преимущество в производительности, качестве... Блага полученные произвоством идут на социалку для работников, активных членов партии и т.д.

Люди для которых идеи Кургиняна сложны к пониманию - потянутся в таком случае за соцблагами, но попав в партию - получают на руки не только блага, но и обязательное обучение - семинары, лекции, где из них получаться сознательные, идейные люди, готовые к преобразованию собственной страны.

Получается что-то вроде - бей врага его же оружием. Зачем доказывать словами? Докажем на примере, что социаличтическая модель работает лучше, эффективнее.

[Соло]

К тому же подобный опыт будет не так уж бесполезен и в дальнейшем. При непеосредственном устройстве государства. Это получится своего рода "опытная установка", как называют пододное у нас на химпредприятии). Т.е. наружу - мы действуем легитмно и строго в рамках навязанной нам всем капиталистической игры. Но социалистический уклад внутри дает нам преимущество в производительности, качестве... Блага полученные произвоством идут на социалку для работников, активных членов партии и т.д.

Вся проблема в том, что ваше предложение утопично по определению.
То, что вы предлагаете, в условиях капитализма неосуществимо в принципе. Почитайте Ленина (у вас, судя по тому что вы рассказали о своем отце), есть такая возможность. Посмотрите, что он писал о выживании социалистического государства в капиталистическом мире и какие аргументы он приводил. Вы поймете, возможно, почему это утопия.

Получается что-то вроде - бей врага его же оружием. Зачем доказывать словами? Докажем на примере, что социаличтическая модель работает лучше, эффективнее.

Это уже прекрасно доказал СССР.

[saardukar]

Вся проблема в том, что ваше предложение утопично по определению.
Почитайте Ленина (у вас, судя по тому что вы рассказали о своем отце), есть такая возможность.

Ленина прочту обязательно, к сожалению, когда я до него дорос отца уже не стало...

Я, кстати, и сказал в посте, что идея утопична. Но в некотором роде/виде существование и процветание такой организации возможно? Ведь куда сейчас идет прибыл любого предприятия? В карман собственника-капиталиста! А сели такое предприятие не принадлежит капиталисту? Если самое его устройство такого, что весь произведенный им продукт идет на развите самого предприятия и социальные услуги работникам? Я не утверждаю таким образом "пожрать" капитализм изнутри, а предлагаю таким образом пропогандировать идею в масштабах страны.

Это уже прекрасно доказал СССР.

И это так же прекрасно нельзя доказать тем, кто сейчас выживает...

Сообщение отредактировал saardukar - 18.2.2011, 9:54

[Соло]

Я, кстати, и сказал в посте, что идея утопична. Но в некотором роде/виде существование и процветание такой организации возможно? Ведь куда сейчас идет прибыл любого предприятия? В карман собственника-капиталиста! А сели такое предприятие не принадлежит капиталисту? Если самое его устройство такого, что весь произведенный им продукт идет на развите самого предприятия и социальные услуги работникам? Я не утверждаю таким образом "пожрать" капитализм изнутри, а предлагаю таким образом пропогандировать идею в масштабах страны.

Посмотрите тут. Правда, уже не повторить, но опыт интересный.

часть 1 http://forum.skunksworks.net/Forum3/HTML/000360.html

часть 2. продолжение http://forum.skunksworks.net/Forum3/HTML/000793.html

И это так же прекрасно нельзя доказать тем, кто сейчас выживает...

Почему же это? Прекрасно доказывается, особенно если человек, которому доказывают, еще не потерял здравый смысл и разумность. Жизнь сама доказывает. И родители, и деды\прадеды, и книги, и статистика и много-много чего еще...

[saardukar]

Посмотрите тут. Правда, уже не повторить, но опыт интересный.

Почему же это? Прекрасно доказывается, особенно если человек, которому доказывают, еще не потерял здравый смысл и разумность. Жизнь сама доказывает. И родители, и деды\прадеды, и книги, и статистика и много-много чего еще...

Позвольте с Вами не согласиться) Жизнь доказывает только то, что становиться все хуже. Даже не все родители-деды способны сейчас что-то доказать детям. Насчет книг... наверно вы примерно предполагаете сколько людей сейчас реально читает? А сколько из них читает политическую-научную литературу?
Доказать можно человеку который ищет, тому кто отчаяно пытается не умереть в наших условиях не получится. Не интересно ему.Словами его не пронять.

ПС. Огромное спасибо за ссылки!

[Соло]

Позвольте с Вами не согласиться) Жизнь доказывает только то, что становиться все хуже. Даже не все родители-деды способны сейчас что-то доказать детям. Насчет книг... наверно вы примерно предполагаете сколько людей сейчас реально читает? А сколько из них читает политическую-научную литературу?
Доказать можно человеку который ищет, тому кто отчаяно пытается не умереть в наших условиях не получится. Не интересно ему.Словами его не пронять.

Если у этого человека есть разум, то рано или поздно он попытается понять - почему становится все хуже и хуже? И будет искать ответа на этот вопрос.