Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами?
adelfos_kibotos
сообщение 24.2.2011, 7:42
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Сначала смотрел передачи с воодушевлением, а потом обнаружил, что проповедь Сергея Ервандовича в полной мере принимается неким Д. Ю. Пучковым и его клевретами. Но эти персонажи отнюдь не дружественны Православию и православным (каковым являюсь я), и даже не нейтральны. Союз с ними для меня - невозможен. Уверен, что и для всех людей, схожих со мною убеждений - тоже... Я не готов рассматривать Д. Ю. Пучкова даже в роли попутчика. А надеяться на внезапное изменение ума у меня или у него не приходиться - взрослые уже люди. И тем не менее, "Суть времени" пока что и мною принимается в полной мере. Боюсь, что такое соединение несоединимого - признак того, что Сергей Ервандович еще недостаточно уточнил свою позицию по ряду принципиальных вопросов. Возможно я забегаю вперед и ответы на эти вопросы появятся в ближайших передачах, но, с другой стороны, отмел же сразу Сергей Ервандович всех, кто считает СССР злом. Может быть также поступить и в вопросе с Православием: "Благо" оно или "Зло" и тогда сразу все станет ясно и Сергей Ервандович останется либо с православными и сочуствующими, либо с Пучковым и компанией...

И чем дальше в лес, тем четче понимаю, что пафос Сергея Ервандовича в духе: все, кому небезразлична судьба Отечества - объединяйтесь в "ядро", на самом деле содержит лукавство. Быть может я ошибаюсь, но не могу отделаться от ощущения, что правым (в нормальном, а не в "либероидном" понимании) в этом проекте просто не место, даже если они считают Советский Союз благом и судьба Отечества и мира их подлинно волнует... Сергей Ервандович охотно использует христианские образы и даже терминологию, но непонятно его отношение к Православию. В левацкой доктрине для "верующих" места нет, во всяком случае они не рассматриваются как субъект истории, а, в лучшем случае, допускаются в виде маргинализированной общности. А в идеологии С. Е. Кургиняна? "Новый человек", к созижденью которого стремится Сергей Ервандович не входит ли в противоречие с христианским Новым Человеком, как входил с ним в противоречие "новый человек" Ленина и Сталина?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Симонов Александ...
сообщение 1.3.2011, 10:39
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 25.2.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 2757



Открывая свой первый пост на форуме центра гражданина Кургиняна, в теме о ДЮ и Православии, выражаю исключительно свое мнение, выраженное по параграфам.

п.1: Не стоит сводить все Православие к МП РПЦ. Есть РПЦз, есть греки, есть много разных ветвей Православия. Следует понимать, что нынешняя РПЦ и РПЦз а) коньюктурна, б) сребролюбива, в) гордыней обуяна. Это не умаляет истинности Православия. Не умаляет ни Лествицы, ни Домостроя, ни нравственной православной доктрины, ни двухтысячелетнего опыта сохранения чистоты веры и преумножения богатства ее.

Критика же Димюрьича и софорумчан его направлена, прежде всего, на личности современных иерархов РПЦ и РПЦз и те ереси, коими они, словно молдавские реставраторы, обмазывают Храм Православия. Время пройдет. Ереси отвалятся. Бывали и более смутные времена и Церковь неодолима.

п.2: основная критика МП РПЦ сводится к порочности представителей ее и к порочности финансового наполнения организаций РПЦ. Вообще, я, хоть и сам православный, стою на том, что Церковь мою необходимо загнать в подполье (или хотя бы перестать с ней заигрывать и делать ее государственной), чтобы она очистилась. Ибо не холодна она и не горяча. Христос четко и однозначно об этом сказал ("проблююсь Я, вкусив тебя"). Однако сами иерархи РПЦ во "власть" свою эфемерную вцепились и не отпустят. И Церковь тут - не более чем зеркало общества.

п.3: РПЦ не хватает людей. Об этом много говорит д-н Кураев на своих выступлениях и в книгах. Церковь с виду многочисленна, но большинство в ней - сор, фарисеи и лжецы. Церкви нужно лечение, ибо поражена она. Но излечить ее по силам разве что Христу. Люди не хотят идти служить Православию, потому что похлебки меньше, чем у обывателей.

п.4: кто горяч в Православии, сами остро чувствуют недуги РПЦ, но далеко не у всех есть силы что-то исправлять. РПЦ - система патриархальная, бюрократическая, чтобы что-то менять, надо по меньшей мере быть патриархом.

п.5: итак, уяснив, что РПЦ не монолитна, что в ней хватает и случайных людей, и горячих служителей Божьих, и бюрократов, и фарисействующих, скажем себе: РПЦ - зеркало общества, столь же разобщенная, как и само общество. Как и все общество, РПЦ кланяется скрытно и открыто в том числе и золотому тельцу, и изменить это в мирное время невозможно.

п.6: однако, в случае наступления тяжелых для Родины времен (а они еще не наступили), от Церкви сразу же отлетит большая часть шелухи. Предатели предадут, лишние покинут, горячие вспыхнут, бюрократы продолжат строчить бумажки. И та малая часть служителей и паствы, которая не предаст, не покинет, но вспыхнет и будет, как когда-то плечом к плечу с прошедшими свой собственныйкатарсис коммунистами, евреями, чеченцами, капиталистами и всеми прочими.

Так было всегда. Так есть. И так будет. Но наша задача - сделать так, чтобы при наступлении этих самых тяжелых времен мы победили, а не героически умерли. Наша задача не просто встретить эти тяжелые времена лицом к лицу, но встретить их ведающими и при оружии. Для этого тов. Кургинян создал свой центр, для этого тов. Кучеренко пытался создать свое Братство, для этого тов. Крупнов создавал свою сетевую структуру. Кучеренко, Крупнов, Проханов и прочие не нашли, не нащупали той нити судьбы, которая позволит взять.

Даст Бог, получится у Кургиняна.

п.7: и если у него получится, если даже он атеист, если даже наркомом внутренних дел будет Пучков, если УК Советской России будут писать Кучеренко и Анпилов, Церковь будет стоять. Даже в подполье, даже если христиан будут расстреливать на помойках, мы будем стоять. Потому что "где хотя бы двое собраны во Имя Мое, там Я посреди них".

п.8: многие зададутся вопросом - если мы, православные, такие несгибаемые малым числом своим, то какого ж хрена мы не изменим тут все на Святой Руси в эдемообразную сторону? И отвечу я в таком образе - Царство наше не на земле, но на небесах.

Православие не хребет, но скорее душа русского народа. Хребет можно вылечить. Сложнее всего, но можно. А душу вылечить нельзя. Потому что она бессмертна и неодолима никакой болезнью. Болеть может (как при Никоне или в наши дни), но вот одолеть - никакая хворь не одолеет.

На сем все.


--------------------
... В жизни все не так, как на самом деле.
--- mozilla firefox
.* Origin: Fox station (foxsandy@mail.ru) (+7-902-942-47-67)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 2.3.2011, 5:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(Симонов Александр Владим-ч @ 1.3.2011, 11:39) *
Открывая свой первый пост на форуме центра гражданина Кургиняна, в теме о ДЮ и Православии, выражаю исключительно свое мнение, выраженное по параграфам.

п.1: Не стоит сводить все Православие к МП РПЦ. Есть РПЦз, есть греки, есть много разных ветвей Православия. Следует понимать, что нынешняя РПЦ и РПЦз а) коньюктурна, б) сребролюбива, в) гордыней обуяна. Это не умаляет истинности Православия. Не умаляет ни Лествицы, ни Домостроя, ни нравственной православной доктрины, ни двухтысячелетнего опыта сохранения чистоты веры и преумножения богатства ее.

Критика же Димюрьича и софорумчан его направлена, прежде всего, на личности современных иерархов РПЦ и РПЦз и те ереси, коими они, словно молдавские реставраторы, обмазывают Храм Православия. Время пройдет. Ереси отвалятся. Бывали и более смутные времена и Церковь неодолима.

п.2: основная критика МП РПЦ сводится к порочности представителей ее и к порочности финансового наполнения организаций РПЦ. Вообще, я, хоть и сам православный, стою на том, что Церковь мою необходимо загнать в подполье (или хотя бы перестать с ней заигрывать и делать ее государственной), чтобы она очистилась. Ибо не холодна она и не горяча. Христос четко и однозначно об этом сказал ("проблююсь Я, вкусив тебя"). Однако сами иерархи РПЦ во "власть" свою эфемерную вцепились и не отпустят. И Церковь тут - не более чем зеркало общества.

п.3: РПЦ не хватает людей. Об этом много говорит д-н Кураев на своих выступлениях и в книгах. Церковь с виду многочисленна, но большинство в ней - сор, фарисеи и лжецы. Церкви нужно лечение, ибо поражена она. Но излечить ее по силам разве что Христу. Люди не хотят идти служить Православию, потому что похлебки меньше, чем у обывателей.

п.4: кто горяч в Православии, сами остро чувствуют недуги РПЦ, но далеко не у всех есть силы что-то исправлять. РПЦ - система патриархальная, бюрократическая, чтобы что-то менять, надо по меньшей мере быть патриархом.

п.5: итак, уяснив, что РПЦ не монолитна, что в ней хватает и случайных людей, и горячих служителей Божьих, и бюрократов, и фарисействующих, скажем себе: РПЦ - зеркало общества, столь же разобщенная, как и само общество. Как и все общество, РПЦ кланяется скрытно и открыто в том числе и золотому тельцу, и изменить это в мирное время невозможно.

п.6: однако, в случае наступления тяжелых для Родины времен (а они еще не наступили), от Церкви сразу же отлетит большая часть шелухи. Предатели предадут, лишние покинут, горячие вспыхнут, бюрократы продолжат строчить бумажки. И та малая часть служителей и паствы, которая не предаст, не покинет, но вспыхнет и будет, как когда-то плечом к плечу с прошедшими свой собственныйкатарсис коммунистами, евреями, чеченцами, капиталистами и всеми прочими.

Так было всегда. Так есть. И так будет. Но наша задача - сделать так, чтобы при наступлении этих самых тяжелых времен мы победили, а не героически умерли. Наша задача не просто встретить эти тяжелые времена лицом к лицу, но встретить их ведающими и при оружии. Для этого тов. Кургинян создал свой центр, для этого тов. Кучеренко пытался создать свое Братство, для этого тов. Крупнов создавал свою сетевую структуру. Кучеренко, Крупнов, Проханов и прочие не нашли, не нащупали той нити судьбы, которая позволит взять.

Даст Бог, получится у Кургиняна.

п.7: и если у него получится, если даже он атеист, если даже наркомом внутренних дел будет Пучков, если УК Советской России будут писать Кучеренко и Анпилов, Церковь будет стоять. Даже в подполье, даже если христиан будут расстреливать на помойках, мы будем стоять. Потому что "где хотя бы двое собраны во Имя Мое, там Я посреди них".

п.8: многие зададутся вопросом - если мы, православные, такие несгибаемые малым числом своим, то какого ж хрена мы не изменим тут все на Святой Руси в эдемообразную сторону? И отвечу я в таком образе - Царство наше не на земле, но на небесах.

Православие не хребет, но скорее душа русского народа. Хребет можно вылечить. Сложнее всего, но можно. А душу вылечить нельзя. Потому что она бессмертна и неодолима никакой болезнью. Болеть может (как при Никоне или в наши дни), но вот одолеть - никакая хворь не одолеет.

На сем все.


Спасибо за Ваш серьезный комментарий. Он мне помогает чуть шире смотреть на проблему. Не со всем я согласен. Но все равно, большое спасиБо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- adelfos_kibotos   Православие и "Суть времени"   24.2.2011, 7:42
- - rezontov   Интересно, причём тут Сталин - глубоко православны...   25.2.2011, 23:28
|- - adelfos_kibotos   Цитата(rezontov @ 25.2.2011, 23:28) Интер...   26.2.2011, 6:35
- - cpt. Sarcasmo   О_О   26.2.2011, 1:31
|- - adelfos_kibotos   Цитата(cpt. Sarcasmo @ 26.2.2011, 1:31) О...   26.2.2011, 6:36
- - cpt. Sarcasmo   это значит что меня очень удивил предыдущий пост   26.2.2011, 14:04
|- - adelfos_kibotos   Цитата(cpt. Sarcasmo @ 26.2.2011, 14:04) ...   26.2.2011, 17:56
- - Кочегар   Религиозный человек совсем не обязательно правосла...   26.2.2011, 17:57
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Кочегар @ 26.2.2011, 17:57) Религи...   26.2.2011, 21:20
|- - Кочегар   Цитата(adelfos_kibotos @ 26.2.2011, 20:20...   27.2.2011, 14:18
|- - LVCIVS   Цитата(Кочегар @ 27.2.2011, 14:18) Давайт...   27.2.2011, 16:20
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Кочегар @ 27.2.2011, 14:18) Давайт...   28.2.2011, 6:18
- - Симулякр Александрович   Цитата(adelfos_kibotos @ 26.2.2011, 17:54...   26.2.2011, 19:54
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.2.2011, 19...   26.2.2011, 21:33
|- - Симулякр Александрович   Цитата(adelfos_kibotos @ 26.2.2011, 21:33...   27.2.2011, 0:23
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Симулякр Александрович @ 27.2.2011, 0...   27.2.2011, 7:50
- - Симулякр Александрович   Цитата(adelfos_kibotos @ 27.2.2011, 7:50)...   27.2.2011, 12:19
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Симулякр Александрович @ 27.2.2011, 12...   28.2.2011, 9:04
|- - pamir   Цитата(adelfos_kibotos @ 28.2.2011, 9:04)...   28.2.2011, 12:59
||- - adelfos_kibotos   Цитата(pamir @ 28.2.2011, 13:59) Зачем же...   28.2.2011, 19:51
|- - Симулякр Александрович   Цитата(adelfos_kibotos @ 28.2.2011, 9:04)...   28.2.2011, 13:52
- - тов9925   по теме: нелевым место есть, я полагаю. если мешат...   27.2.2011, 14:44
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 27.2.2011, 14:44) по тем...   28.2.2011, 8:06
|- - тов9925   Цитата(adelfos_kibotos @ 28.2.2011, 8:06)...   28.2.2011, 12:30
- - LVCIVS   О Соборе. Коллективное мнение толпы ряженных старц...   27.2.2011, 16:29
|- - adelfos_kibotos   Цитата(LVCIVS @ 27.2.2011, 17:29) О Собор...   28.2.2011, 14:58
|- - LVCIVS   Цитата(adelfos_kibotos @ 28.2.2011, 14:58...   1.3.2011, 17:22
- - Yeleneya   Уважаемый автор темы, мне очень импонируют ваши со...   27.2.2011, 17:22
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Yeleneya @ 27.2.2011, 17:22) Уважа...   28.2.2011, 8:11
|- - Yeleneya   Цитата(adelfos_kibotos @ 28.2.2011, 8:11)...   28.2.2011, 21:01
- - Yeleneya   Sorry, missing link: http://www.vodaspb.ru/russi...   27.2.2011, 17:30
- - Симулякр Александрович   Цитата(MyParanoya @ 27.2.2011, 14:04) а т...   27.2.2011, 20:11
|- - MyParanoya   Цитата(Симулякр Александрович @ 27.2.2011, 20...   2.3.2011, 0:02
- - Stavrogin   Честно сказать, не знаю кто такой г-н Пучков и не ...   28.2.2011, 5:19
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Stavrogin @ 28.2.2011, 5:19) Честн...   28.2.2011, 7:58
|- - Stavrogin   Благодарю Вас за внимание к моему коментарию. На п...   28.2.2011, 21:13
- - Sergey78   Мое мнение, что "безбожный" советский че...   28.2.2011, 14:52
- - Симулякр Александрович   Смотрю в нескольких темах возник вопрос религии и ...   28.2.2011, 19:38
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Симулякр Александрович @ 28.2.2011, 20...   28.2.2011, 19:57
- - Sergey78   Цитата(vvv @ 28.2.2011, 20:39) Ибо ответ ...   28.2.2011, 21:07
|- - vvv   Цитата(Sergey78 @ 28.2.2011, 22:07) А поч...   1.3.2011, 3:18
|- - adelfos_kibotos   Цитата(vvv @ 1.3.2011, 4:18) Толку с этог...   1.3.2011, 6:25
|- - Александр Рыжков   Цитата(adelfos_kibotos @ 1.3.2011, 9:25) ...   1.3.2011, 9:39
||- - adelfos_kibotos   Цитата(Александр Рыжков @ 1.3.2011, 10:39...   1.3.2011, 11:09
|- - vvv   Цитата(adelfos_kibotos @ 1.3.2011, 7:25) ...   1.3.2011, 16:11
|- - adelfos_kibotos   Цитата(vvv @ 1.3.2011, 17:11) Ультиматумы...   1.3.2011, 18:36
|- - vvv   Цитата(adelfos_kibotos @ 1.3.2011, 19:36)...   1.3.2011, 20:17
|- - vvv   ОК. Последний аргумент. Честно пытаюсь примирить Т...   1.3.2011, 20:57
||- - adelfos_kibotos   Цитата(vvv @ 1.3.2011, 21:57) ОК. Последн...   2.3.2011, 6:13
||- - vvv   Цитата(adelfos_kibotos @ 2.3.2011, 7:13) ...   2.3.2011, 15:40
||- - adelfos_kibotos   Цитата(vvv @ 2.3.2011, 15:40) Вы не будет...   2.3.2011, 17:52
||- - vvv   Цитата(adelfos_kibotos @ 2.3.2011, 17:52)...   2.3.2011, 18:32
||- - adelfos_kibotos   Цитата(vvv @ 2.3.2011, 19:32) Не совсем в...   2.3.2011, 19:46
||- - Yeleneya   Цитата(vvv @ 2.3.2011, 18:32) Не совсем в...   2.3.2011, 20:08
||- - adelfos_kibotos   Цитата(Yeleneya @ 2.3.2011, 21:08) Вопрос...   2.3.2011, 20:14
|- - adelfos_kibotos   Цитата(vvv @ 1.3.2011, 21:17) Сядут. Ваше...   2.3.2011, 5:27
- - Симулякр Александрович   Цитата(adelfos_kibotos @ 28.2.2011, 19:51...   28.2.2011, 21:20
- - Sergey78   Потому что Православие это огромный и основополага...   28.2.2011, 21:28
- - Симулякр Александрович   А сельское хозяйство - это, значит, фигня какая-то...   28.2.2011, 22:23
- - Sergey78   Сельское хозяйство не фигня конечно, но разговор п...   28.2.2011, 23:12
- - Симулякр Александрович   Православие - это вера в Бога. При чем тут идеолог...   28.2.2011, 23:30
- - Sergey78   Причем тут идеология? А вы вообще Кургиняна слушал...   28.2.2011, 23:57
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Sergey78 @ 28.2.2011, 23:57) Приче...   1.3.2011, 0:17
- - Sergey78   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.3.2011, 0...   1.3.2011, 7:12
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Sergey78 @ 1.3.2011, 8:12) Может я...   1.3.2011, 11:26
- - Yeleneya   Господин Панарин озвучил прецедент грядущего катол...   1.3.2011, 9:38
- - Симонов Александр Владим-ч   Открывая свой первый пост на форуме центра граждан...   1.3.2011, 10:39
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Симонов Александр Владим-ч @ 1.3....   2.3.2011, 5:30
- - Sergey78   Цитата(Александр Рыжков @ 1.3.2011, 9:39)...   1.3.2011, 10:39
- - Sergey78   Цитата(Александр Рыжков @ 1.3.2011, 9:39)...   1.3.2011, 10:39
- - Симулякр Александрович   Цитата(adelfos_kibotos @ 1.3.2011, 6:25) ...   1.3.2011, 15:09
- - Sergey78   ЦитатаА что Вы подразумеваете под "место Прав...   1.3.2011, 16:04
- - Sergey78   Блин, опять 25. Ну человек, может, не совсем точно...   1.3.2011, 16:30
- - Алексей Воронцов   Цитата(adelfos_kibotos @ 24.2.2011, 7:42)...   1.3.2011, 22:05
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Алексей Воронцов @ 1.3.2011, 23:05...   2.3.2011, 5:25
- - Симулякр Александрович   Цитата(MyParanoya @ 2.3.2011, 0:02) Под я...   2.3.2011, 9:43
- - Yeleneya   "Паче всего возлюби молчание, потому что приб...   2.3.2011, 22:26
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Yeleneya @ 2.3.2011, 23:26) ...   3.3.2011, 4:54
|- - Yeleneya   " Странный век! По старым законам - злоуп...   3.3.2011, 9:57
- - Симонов Александр Владим-ч   Во втором своем посте я выражаю свое удивление. В...   3.3.2011, 10:24
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Симонов Александр Владим-ч @ 3.3....   3.3.2011, 11:32
- - cognitio   А.Кураев - о том, как правильно грабить русских - ...   7.3.2011, 14:04
|- - Elena28   Цитата(cognitio @ 7.3.2011, 12:04) Религи...   7.3.2011, 14:32
|- - cognitio   Цитата(Elena28 @ 7.3.2011, 14:32) Чья кро...   7.3.2011, 17:31
|- - Elena28   Цитата(cognitio @ 7.3.2011, 15:31) Кровь ...   7.3.2011, 18:16
- - Виноградов   Теперь уже не изменит... Забанен.   7.3.2011, 18:19
60 страниц V  < 1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 31.7.2024, 20:18