Кто мы, голосующие за Кургиняна!, Кургинян и Млечин в "МК" Опции

[кудесник]

— За Кургиняна Голосуют --
— недовольные жизнью, обиженные на все то, что происходило в последние годы, ищущие опору и находящие ее в том мифическом прошлом, которое, как им казалось, существовало.

Я тоже так голосую , хотя и далеко не всегда смотрю на ТВ!

Да я недоволен жизнью, хотя материально я не пострадал.
А вот морально…

я всю жизнь выбирал работу не по деньгам , а поинтереснее.
А «реформы» вынудили меня «рубить бабки».
Но это мелочи.

Насколько наше прошлое было «мифическим прошлым»?
Вообще то мы тогда откровенно верили в будущее, в правильности выбора социалистического пути не сомневались и тогда , и сейчас не сомневаемся.
И можем хоть сейчас доказать его правильность, тем более ещё и практика РФ это доказала.
А иначе и быть не могло.

А вот то, что мы тогда верили в возможность построить социализм под руководством партбюрократии -
Это наверно и есть наша глупая доверчивость.
Социализм не возможен без истинной демократии.
Как и истинная демократия не возможна при частной собственности на «фабрики – заводы - банки», а особенно СМИ.

Демократия – власть народа. Во имя будущего всего народа, а не её паразит-элиты.
(которая сейчас так возмущается нашей непослушностью)
И нас большинство, но - увы!
(Кургинян прав! Стадо овец может загрысть и один волк-паразит! )

Имитация «альтернативных» выборов с манипулированием общественным мнением – это уже дерьмократия.

Сталин заставлял эту элиту и всё население СССР «пахать на будущее» и страна поднималась.
Сталин истинный демократ.


В 1990 г. все мы на ура восприняли демократию .
Пошли опросы общественного мнения, мы стали выбирать…
Но всё оказалось «сыром в мышеловке».


То что «перестройка» - это катастрофа я начал понимать только в декабре 1991 г.
С тех пор, с каждым годом осознание неизбежности краха России всё яснее, и неизбежнее.

Как можно спокойно смотреть на то как «Наше» ТВ всё целеустремлённее и профессиональнее уничтожает нашу культуру подготавливая неотвратимое убийство нашей цивилизации ..

Лично для меня С.Е.Кургинян раскрыл сущность весьма непонятного после сталинского времени.
Уже в начале 60-х моя мать часто повторяла «мирным путём придём к капитализму».
Мне тогда это казалось как шутка (я не задумывался ) , а сейчас я вспоминаю те маленькие шаги которые явно вели к перестройке.

Безусловно прав С.Е.Кургинян.
у нас, хуже того, у наших детей и внуков просто украли будущее и это уже страшно.
(и не только у нас, украли будущее всего человечества)

[Good]

Тема далеко ушла в сторону, но раз разговор о Москве так цепляет, считаю важным отметить несколько важных вещей:
1. Подавляющее большинство регионов России не обеспечивает себя и живет за счет перераспределения нефтегазовых доходов, т.е. люди сами себе не обеспечивают даже сегодняшний Нижинский уровень жизни.
2. Пенсии и другие социальные льготы в Москве обеспечиваются за счет местного (!) бюджета, федеральный бюджет и, тем более, региональные бюджеты при этом не как не страдают.
3. Бюджет Москвы наполняется, в том числе и за счет налогов от крупнейших нефтегазовых компаний, но это вопрос распределения нефтегазовых доходов, а не того, что Москва регионы объедает.

P.S. Претензии по поводу нищенских пенсий в 11 тыс. кажутся мне надуманными и просто пошлыми.

[Зеленый Луч]

Насчёт пенсий не совсем верно. Пенсии существую и федеральные. Вцелом они выше пенсиий "местного значения". В Москве огромное количество федеральных пенсионеров (чиновники, военные, учёные, артисты, сотрудники, соответствующих госучреждений...)

Москва сама не способна себя прокормить, одеть, обеспечить наличие транспортных пробок. Откуда хлебушек, как не с Кубани?
Регионы в действительности сами пользуются только частью своих доходов, в основном покрывают расходы. Для какого-нибудь развития или совершенствования требуется одобрение центра и выделение средств от него же. Вот и наше наказание Матвинко на этот год клянчила у Москвы 25 млрд. А ведь у нас в Питере Газпром! Мы - транспорт, образование, наука, искусство... А денег нет даже на лазеры для сосулей!

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 6.3.2011, 22:07

[Tapa]

Насчёт пенсий не совсем верно. Пенсии существую и федеральные. Вцелом они выше пенсиий "местного значения". В Москве огромное количество федеральных пенсионеров (чиновники, военные, учёные, артисты, сотрудники, соответствующих госучреждений...)

Москва сама не способна себя прокормить, одеть, обеспечить наличие транспортных пробок. Откуда хлебушек, как не с Кубани?
Регионы в действительности сами пользуются только частью своих доходов, в основном покрывают расходы. Для какого-нибудь развития или совершенствования требуется одобрение центра и выделение средств от него же. Вот и наше наказание Матвинко на этот год клянчила у Москвы 25 млрд. А ведь у нас в Питере Газпром! Мы - транспорт, образование, наука, искусство... А денег нет даже на лазеры для сосулей!

А почему это У ВАС В ПИТЕРЕ Газпром, а??? А??? Нешто скважин понабурили? Ишь, газовики нашлись!
В общем, давайте кончим с этой темой. Есть тьма охотников её обсуждать, и тьма мест, где это происходит. Только вот ничего, кроме подготовки к новому распаду, такие обсуждения с собой не несут. Уж это-то - "дважды два".
Думаю, все понимают, что основная претензия "не Москвы" к "Москве" в том, что скажем, выкупившие Ярославский НПЗ "москвичи" платят налоги по месту прописки компании. Тогда как ярославцы обоснованно хотели бы получить их в своём, задымлённом этим НПЗ, городе. Но и у добывающих регионов, к бабке не ходи, существуют претензии к обобщённому "Ярославлю"... Это замкнутый круг.
Когда я возразила Соло, что пропасти нет, я всего лишь предложила не судить по парадной картинке в "ящике" или по приобретающим участки на ч-м. побережье «богатеньким буратинам» - о московской жизни. Настаиваю, что это бред и небезопасный.
Да, есть определённый разрыв, но не пропасть. Считать "среднюю температуру по больнице" - глупо. Естественно, что в московской "больнице" слой обеспеченных, богатых и сверхбогатых - мощный. Вот только что с того обычным работающим людям - от бюджетников до бьющихся (ровно как и в других местах!) со своим мелким бизнесом "предпринимателей"? Не один ли чёрт пожилой профессорше с зарплатой в 14 тыс., что студенты её ВУЗа (дети "нефтяных" родителей) приезжают на иномарках? Она-то топает от дома до метро около часа пешком и вечером так же обратно, т.к. экономит на автобусе. Хотя и врёт, что это "для здоровья".
Пропасть не региональная. Она социальная. И одинаковая везде. Только концентрация богатых в столице выше. В этой социальной пропасти такие мелочи, как несколько тысяч (подачка, которую московская власть кидает пенсионерам, чтобы хоть как-то их, постоянно видящих разгул богатых, очаровать) – тонут.
И ещё есть некий – тоже общий! - ментальный порок. Он-то хуже всего. Вот Зарус пишет, что москвичи принимают своё привилегированное положение как должное. Не стыдятся заедать чужой век, дескать. Хотелось бы спросить, а среднеобеспеченные уральские или краснодарские, или… (нужное подставить) граждане стыдятся перед своими необеспеченными региональными собратьями? Думаю, вопрос риторический.
Этот порок поселился в нашем обществе, когда ему сказали, что социализм побоку, что надо бежать наперегонки к личному преуспеянию, что «проигравший плачет» и это правильно, а остальное - от лукавого. Общество согласилось. Со-гла-си-лось! В сердце своём. Захотелось новизны - оно ведь так утомилось «уравниловкой»! Ну, так это и было падение! Настоящее, метафизическое. Оно более-менее равномерно распределилось «географически» и по стратам. Скажете, что столица пала жертвой соблазна, а провинция, ну, или хотя бы деревня – нет? То-то и оно, что да! А потому не надо подменять понятия и путать причины со следствиями. Это несерьёзно – вменять в вину среднестатистическому москвичу, что он за счёт центральности своего местонахождения чего-то там больше получает, в то время, как нравственные категории, адресующие к «ближнему», к общности - вообще стёрты и объявлены вне закона.
В образовавшемся дурдоме надо сначала всё с низу до верху перетряхнуть и поставить с головы на ноги, исправить перекосившуюся «метафизику», заняться всерьёз культурой, а потом уж ждать результатов. Видимо, в следующем поколении. Потому что мещанин - а Союз развалил именно взбесившийся мещанин - он везде одинаков. Кстати, в Краснодарском крае он был всегда поматёрее, чем в нашем убогом Нечернозёмье. (Соло, советую Вам идентифицироваться с уральцами ). И я просто не понимаю, о чём вы тут толкуете, дорогие товарищи. Неужели верите, что орда краснодарских, ростовских и хабаровских «исавов», освободившись от ненавистного центра, может выстроить что-нибудь более путное, чем те же «рублёвки» ровно по той же схеме? Наверняка, вы в это не верите. Но тогда зачем этот, действительно пошлый, разговор?

[Скрипач]

И я просто не понимаю, о чём вы тут толкуете, дорогие товарищи. Неужели верите, что орда краснодарских, ростовских и хабаровских «исавов», освободившись от ненавистного центра, может выстроить что-нибудь более путное, чем те же «рублёвки» ровно по той же схеме? Наверняка, вы в это не верите. Но тогда зачем этот, действительно пошлый, разговор?

Ну как зачем? Вот за этим:

И собственно, дело даже не материальной обеспеченности как таковой - дело в том, что москвичам НЕ СТЫДНО. Они прекрасно знают, что живут лучше всех регионов страны, но им за это не стыдно. Они считают такое положение СПРАВЕДЛИВЫМ, а себя - достойными лучшей жизни, потому что они - москвичи! Прям какой-то территориальный расизм получается!
Вот о чем речь.

И вот за этим:

Вот именно это я и говорю. Но самое главное, что им за это не стыдно. Они даже себе не хотят признаваться в этом, вы же видите?
А вот интеллигенции и даже прогрессивному российскому дворянству до революции было стыдно за свой достаток перед народом Российской империи. Как говорится, почувствуйте разницу.

Не упорствуйте, признайтесь, наконец!

[Tapa]

Ну как зачем? Вот за этим:



И вот за этим:



Не упорствуйте, признайтесь, наконец!

Э-э... в чём я должна признаться?

[Скрипач]

Э-э... в чём я должна признаться?

Ну вот в этом же:

Самое главное в том, что москвичам не стыдно, что они живут лучше, чем вся остальная Россия. Они не желают призваться даже самим себе, что эта их "сытая" (по сравнению со всей Россией) жизнь есть следствие того, что они просто паразитируют на остальных. Москва это государство в государстве. Там даже законы иные, чем в остальной России.

Признайтесь, что паразитируете на всей остальной России. И та профессорша, что на автобусе экономит, свои 14 тысяч зарплаты получает тоже паразитским путем. Да и ваще врет про 14 тысяч - 35 тысяч средняя московская зарплата, сказки это про 14 тысяч профессорских! Да хоть бы и 14 тысяч, все равно поди краснодарские профессоры получают меньше, например, 12 тысяч, так пусть отдаст "паразитские" 2 тысячи, чтобы не выделяться!

Сообщение отредактировал Dana29 - 7.3.2011, 2:07