Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Вопросы социализма и коммунизма., Идеология, теория и практика социализма и коммунизма
Rustam
сообщение 2.3.2011, 18:22
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 24.2.2011
Из: СНГ
Пользователь №: 2729



Сейчас уже многим понятно что капитализм это путь в ад.
Но и коммунизм никто строить не хочет, слишком запачкана эта идея.
Так что будем строить? Как назвать ту идеологию, которую недостроил Сталин (а ведь он незадолго до смерти опубликовал статью, в которой указал, что следует пересмотреть основы Политэкономии Маркса, как не соответствующие приниципам СССР)?
Какое дать ей имя, чтобы можно было написать её на знамени, на плакате и уже за ней вести людей? Ведь пока нету у неё имени, то нет и её образа.


--------------------
Мы свой, мы новый мiр строим
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Александр Мазин
сообщение 8.3.2011, 9:40
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 21.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 2677



Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) *
Сейчас уже многим понятно что капитализм это путь в ад.


Этот вывод делался неоднократно (и не только в России). Последний раз в октябре 1917-го.

Цитата
Но и коммунизм никто строить не хочет, слишком запачкана эта идея.


Сама идея построить справедливое общество не запачкана. Просто ее не смогли реализовать в течение тысяч лет. Тем более, что внятной формулировки этой идеи до сих пор мы не обсуждали. Давайте, для начала, скажем что это такое 9коммунизм), сформулируем его (и его идею), а потом будем решать, идти по этому пути, или нет.

Цитата
Так что будем строить?


А у нас есть выбор? Этот же вопрос стоял ребром и перед Лениным в 1917-м. Капитализм мы тогда только что разрушили, и поэтому восстанавливать его было бы величайшей глупостью. Да и никто не поддержал бы Ленина в этом начинании. А какие еще варианты у него были? Феодализм. В 1861-м Александр II его провально упразднил (обрушил всю экономику России). Даже жизнью за это поплатился (дилетант работает кулаками, а не мозгами). Но возвращаться к феодализму было равносильно решению развалить России.
А что Ленину НАДО было строить (чтобы вывести страну из системного кризиса)? Принципиально новое государство, коим является коммунизм. Но что это такое, и как его надо строить никто не знал. Но Ленин предпринял конкретные шаги по его построению (вспомните концепцию "свободный труд"). Ничего из этой попытки не получилось. Так что пришлось Ленину браться строить столь нелюбимый им социализм. Времянку, переходный этап от капитализма к коммунизму.
Что плохого у социализма?
Во-первых, это времянка.
Во-вторых, это одна из ветвей рабовладельческого строя.
В-третьих, и социализм, как и феодализм с капитализмом, не решает главную проблему человечества (во все тысячелетия его существования) - как упразднить политику бесхозяйственности?
В-четвертых, социализм не в состоянии вывести человечество (не только Россию-СССР) из системного кризиса.
Сегодня мы стоим на том же перекрестке, а решаем тот же вопрос, который решал Ленин в 1917-м: что строить? У Ленина выбора не было, но у него был "запасной аэродром" - социализм. У нас и его нет. У нас вообще выбора нет: чтобы выжить, нам надо строить коммунизм.

[quote]Как назвать ту идеологию, которую недостроил Сталин (а ведь он незадолго до смерти опубликовал статью, в которой указал, что следует пересмотреть основы Политэкономии Маркса, как не соответствующие приниципам СССР)?

Ну, во-первых, не Сталин, а Ленин. А идеология у Ленина нам всем известна: марксизм-ленинизм.
Что это за идеология, и зачем она понадобилась Ленину?
Перед Лениным стояла задача, построить новую (единую) страну, построить новое общество, новое государство. Единую страну он создал механизмами Гражданской войны (для решения этой задачи она подходила лучше всего, поскольку все воюющие стороны воевали за одно и то же - за единую Россию). А вот с построением нового общества случился облом. Чтобы решить эту проблему, надо иметь влиятельный общественный институт. В то время им была только РПЦ. Но РПЦ, вслед за Николаем II, предала Россию, и категорически отказалась помогать большевикам ее восстанавливать. Предателей, как известно, вешают на осине. Но Ленину надо было спасать РПЦ от предателей попов (ее место тут же заняла бы другая религия), и срочно самому придумывать идеологию, которая бы сумела объединить все народы России-СССР. Так родилась идеология социализма (марксизм-ленинизм). Ее тогда не понимали даже многие члены правительства, не говоря уже о "простом люде". Но свою задачу эта идеология выполнила, она объединила все народы, создала советского человека, и победила в ВОВ. Ибо эта идеология заняла пустующую тогда нишу - экономическую, и поэтому никому она не наступала на любимые мозоли.
А что в наше время? Марксизм-ленинизм мы предали, и выбросили на свалку. И экономическая ниша тут же оказалась занятой идеологией капитализма. Значит, нам, чтобы создать новую идеологию, надо искать пустующую нишу, которая бы смогла вновь объединить все народы России. Такая ниша была найдена (еще в конце 80-х), и на ее базе была создана новая философия и идеология (Чтобы ее внедрить был создан Госкомобразование). Но мы и эту философию и идеологию выкинули на помойку. Не глядя. И сегодня общество вновь поднимает вопрос: Что строить? Слов нет, чтобы определить наше поведение. Недавно прочел стишок:
Нам демократия дала,
свободу матерного слова.
А нам не надобно другого,
Чтоб воспевать ее дела".


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rustam
сообщение 9.3.2011, 12:19
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 24.2.2011
Из: СНГ
Пользователь №: 2729



Цитата(Александр Мазин @ 8.3.2011, 11:40) *
... нам, чтобы создать новую идеологию, надо искать пустующую нишу, которая бы смогла вновь объединить все народы России. Такая ниша была найдена (еще в конце 80-х), и на ее базе была создана новая философия и идеология (Чтобы ее внедрить был создан Госкомобразование)...

Вот с этого места, если можно, поподробней.

Сообщение отредактировал Rustam - 9.3.2011, 12:22


--------------------
Мы свой, мы новый мiр строим
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Rustam   Вопросы социализма и коммунизма.   2.3.2011, 18:22
- - Алексей Иванин   Мне кажется, что в СССР никогда не было социализма...   7.3.2011, 21:38
- - Александр Мазин   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у...   8.3.2011, 9:40
|- - Rustam   Цитата(Александр Мазин @ 8.3.2011, 11:40)...   9.3.2011, 12:19
- - Алексей Воронцов   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у...   8.3.2011, 16:56
|- - tory   Цитата(Алексей Воронцов @ 8.3.2011, 16:56...   8.3.2011, 18:04
|- - Алексей Воронцов   Цитата(tory @ 8.3.2011, 18:04) Опять ...   8.3.2011, 18:15
|- - tory   Цитата(Алексей Воронцов @ 8.3.2011, 18:15...   8.3.2011, 20:05
|- - Александр Мазин   Цитата(tory @ 8.3.2011, 20:05) 1. Есть об...   9.3.2011, 11:24
||- - tory   Цитата(Александр Мазин @ 9.3.2011, 11:24)...   9.3.2011, 12:23
||- - Александр Мазин   Цитата(tory @ 9.3.2011, 12:23) Определени...   9.3.2011, 15:02
|- - Алексей Воронцов   Цитата(tory @ 8.3.2011, 20:05) 1. Есть об...   10.3.2011, 2:14
- - ZaRus1   Коммунизм, Капитализм - что дальше? А дальше анали...   8.3.2011, 22:20
|- - kurinn   Без всяких анализов плюсов и минусов некоторые ясн...   8.3.2011, 22:41
- - Брат   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 20:22) Сейчас у...   9.3.2011, 10:59
- - tory   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у...   9.3.2011, 12:18
- - chistyakov   До конца не понял, чем участников дискуссии не уст...   9.3.2011, 13:08
|- - Александр Мазин   Цитата(chistyakov @ 9.3.2011, 13:08) До к...   9.3.2011, 15:27
|- - ZaRus1   Цитата(chistyakov @ 9.3.2011, 13:08) До к...   9.3.2011, 19:31
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(chistyakov @ 9.3.2011, 13:08) До к...   19.3.2011, 23:53
- - chistyakov   Социализм (франц. socialisme, от лат. socialis — о...   9.3.2011, 13:13
- - ppjakim   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у...   15.3.2011, 22:27
|- - Александр Мазин   Цитата(ppjakim @ 15.3.2011, 22:27) Я бы п...   16.3.2011, 9:27
- - ppjakim   Русскому народу надо для начала создать своё госуд...   16.3.2011, 22:08
|- - Fog   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско...   16.3.2011, 22:10
|- - Спекуль   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 23:08) Русско...   16.3.2011, 23:46
|- - Mr_Poperek   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско...   17.3.2011, 0:38
|- - Александр Мазин   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско...   17.3.2011, 9:08
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско...   21.3.2011, 10:54
- - Кот Мышелов   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско...   16.3.2011, 22:28
|- - ppjakim   Цитата(Кот Мышелов @ 16.3.2011, 22:28) А ...   16.3.2011, 22:52
- - Кот Мышелов   ЦитатаЯ юмор понимаю, но попробуйте в национальных...   16.3.2011, 23:02
- - ppjakim   Я за 50 лет не встречал не одного полукровка, все ...   16.3.2011, 23:41
|- - Fog   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 23:41) Я за 5...   17.3.2011, 0:35
|- - ppjakim   quote name='Fog' date='17.3.2011, 0:35...   18.3.2011, 21:38
- - pamir   Тему уменьшителей государства, а также плакальщико...   16.3.2011, 23:47
- - ZaRus1   У меня 2-45 ночи, пора спать. А тут моя тема... Ну...   17.3.2011, 0:47
- - ppjakim   К сожалению , для нашей страны, для выхода из криз...   18.3.2011, 21:54
|- - Александр Мазин   Цитата(ppjakim @ 18.3.2011, 21:54) К сожа...   18.3.2011, 22:51
||- - ppjakim   Цитата(Александр Мазин @ 18.3.2011, 22:51...   19.3.2011, 0:51
|- - Кот Мышелов   Цитата(ppjakim @ 18.3.2011, 21:54) К сожа...   18.3.2011, 23:20
- - qaz777   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 21:22) Так что ...   19.3.2011, 14:27
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(qaz777 @ 19.3.2011, 14:27) Если по...   21.3.2011, 16:51
- - chistyakov   Пытаюсь понять, а что для нас и для мира значит Со...   19.3.2011, 20:48
|- - Виноградов   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 20:48) Пыт...   19.3.2011, 21:12
- - Shadow54   Я долго копался в интернете в поисках ответа на во...   1.4.2011, 13:21
|- - Гривна   Цитата(Shadow54 @ 1.4.2011, 14:21) Я долг...   4.4.2011, 14:59
||- - Куликов2005   Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 14:59) Футуроло...   4.4.2011, 19:28
|||- - Гривна   Цитата(Куликов2005 @ 4.4.2011, 20:28) Сле...   5.4.2011, 8:35
||- - corwin   Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 15:59) [*] Мета...   4.4.2011, 20:31
|||- - Гривна   Цитата(corwin @ 4.4.2011, 21:31) Очень ст...   4.4.2011, 20:43
|||- - Seraphima   Мне кажется, что исходно идеология коммунизма была...   4.4.2011, 20:47
||||- - Куликов2005   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 20:47) Мне к...   4.4.2011, 20:51
|||||- - Seraphima   Цитата(Куликов2005 @ 4.4.2011, 10:51) А В...   4.4.2011, 21:08
|||||- - Куликов2005   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:08) Логич...   4.4.2011, 21:14
|||||- - serggrey   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:08) ...И ...   4.4.2011, 21:50
|||||- - Seraphima   Цитата(serggrey @ 4.4.2011, 11:50) Видимо...   4.4.2011, 21:56
|||||- - serggrey   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:56) Согла...   4.4.2011, 22:41
|||||- - Seraphima   Цитата(serggrey @ 4.4.2011, 12:41) А вот ...   4.4.2011, 23:04
||||- - Гривна   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:47) Мне к...   5.4.2011, 9:04
||||- - Seraphima   Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 0:04) Поскольку...   5.4.2011, 18:46
||||- - Гривна   Цитата(Seraphima @ 5.4.2011, 19:46) Вопро...   5.4.2011, 19:10
||||- - Seraphima   Спасибо за ответ! Цитата(Гривна @ 5.4.20...   5.4.2011, 19:46
|||- - Куликов2005   Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 20:43) Есть уст...   4.4.2011, 20:47
||- - Seraphima   Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 4:59) Футуролог...   4.4.2011, 21:16
||- - Гривна   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 22:16) ...   5.4.2011, 8:49
||- - Куликов2005   Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 8:49) Да именно...   5.4.2011, 19:16
||- - Гривна   Цитата(Куликов2005 @ 5.4.2011, 20:16) Сло...   5.4.2011, 19:35
|- - Куликов2005   Цитата(Shadow54 @ 1.4.2011, 13:21) Коммун...   4.4.2011, 19:26
||- - Гривна   Цитата(Куликов2005 @ 4.4.2011, 20:26) Сле...   4.4.2011, 20:42
|- - МИРУ - МИР!!   Shadow54 Коммунистическая идеология - что это? (ко...   5.4.2011, 12:15
- - serggrey   Еще одну цитату вспомнил по поводу идеальногои физ...   5.4.2011, 19:40
|- - Гривна   Цитата(serggrey @ 5.4.2011, 20:40) А Вы, ...   5.4.2011, 19:48
|- - Seraphima   Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 10:48) Марксизм...   5.4.2011, 20:06
|- - Куликов2005   Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 19:48) Марксизм...   5.4.2011, 20:35
- - Владимир Першин   Уважаемые участники форума, принявшие участие в об...   11.4.2011, 11:49
|- - Гривна   Цитата(Владимир Першин @ 11.4.2011, 12:49...   11.4.2011, 13:27
|- - Гривна   Цитата(Владимир Першин @ 11.4.2011, 12:49...   13.4.2011, 11:31
|- - ИНОХОДЕЦ   ЦитатаУважаемый Владимир, зачем вы начали тему, ес...   13.4.2011, 13:48
|- - Владимир Першин   Уважаемая (ый) Гривна Сначала поставлю на место о...   15.4.2011, 1:27
|- - Владимир Першин   Уважаемый (ая) Гривна. Вот мой первый тезис. Что...   15.4.2011, 1:51
|- - Гривна   Цитата(Владимир Першин @ 15.4.2011, 2:51)...   15.4.2011, 10:56
|- - Владимир Першин   Цитата(Гривна @ 15.4.2011, 11:56) 1. Из ...   15.4.2011, 18:40
|- - Гривна   Цитата(Владимир Першин @ 15.4.2011, 19:40...   15.4.2011, 20:24
||- - Владимир Першин   Цитата(Гривна @ 15.4.2011, 21:24) 1. Не н...   16.4.2011, 23:54
||- - Гривна   Цитата(Владимир Першин @ 17.4.2011, 0:54)...   19.4.2011, 10:49
||- - Владимир Першин   Цитата(Гривна @ 19.4.2011, 11:49) 1. На в...   19.4.2011, 12:57
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Владимир Першин @ 15.4.2011, 19:40...   17.4.2011, 13:50
|- - Владимир Першин   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.4.2011, 14:50) Влади...   19.4.2011, 14:31
- - ИНОХОДЕЦ   to Першин Вы основной упор в прежней дискусии дела...   11.4.2011, 13:54
- - homo   ПОЧЕМУ КОММУНИЗМ? Леонардо да Винчи, как известно...   18.4.2011, 11:09
- - Симулякр Александрович   Большинство из сказанного было сказано еще в конце...   18.4.2011, 20:25
- - homo   Цитата(Симулякр Александрович @ 18.4.2011, 21...   18.4.2011, 21:41
- - Зеленый Луч   Цитата(homo @ 18.4.2011, 22:41) Кое-что и...   18.4.2011, 22:28
- - from Tallinn   Цитата(homo @ 18.4.2011, 21:41) «Диалекти...   19.4.2011, 0:03
- - homo   Цитата(from Tallinn @ 19.4.2011, 1:03) С ...   19.4.2011, 15:13
10 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 5:15