Кто мы, голосующие за Кургиняна!, Кургинян и Млечин в "МК" Опции

[кудесник]

— За Кургиняна Голосуют --
— недовольные жизнью, обиженные на все то, что происходило в последние годы, ищущие опору и находящие ее в том мифическом прошлом, которое, как им казалось, существовало.

Я тоже так голосую , хотя и далеко не всегда смотрю на ТВ!

Да я недоволен жизнью, хотя материально я не пострадал.
А вот морально…

я всю жизнь выбирал работу не по деньгам , а поинтереснее.
А «реформы» вынудили меня «рубить бабки».
Но это мелочи.

Насколько наше прошлое было «мифическим прошлым»?
Вообще то мы тогда откровенно верили в будущее, в правильности выбора социалистического пути не сомневались и тогда , и сейчас не сомневаемся.
И можем хоть сейчас доказать его правильность, тем более ещё и практика РФ это доказала.
А иначе и быть не могло.

А вот то, что мы тогда верили в возможность построить социализм под руководством партбюрократии -
Это наверно и есть наша глупая доверчивость.
Социализм не возможен без истинной демократии.
Как и истинная демократия не возможна при частной собственности на «фабрики – заводы - банки», а особенно СМИ.

Демократия – власть народа. Во имя будущего всего народа, а не её паразит-элиты.
(которая сейчас так возмущается нашей непослушностью)
И нас большинство, но - увы!
(Кургинян прав! Стадо овец может загрысть и один волк-паразит! )

Имитация «альтернативных» выборов с манипулированием общественным мнением – это уже дерьмократия.

Сталин заставлял эту элиту и всё население СССР «пахать на будущее» и страна поднималась.
Сталин истинный демократ.


В 1990 г. все мы на ура восприняли демократию .
Пошли опросы общественного мнения, мы стали выбирать…
Но всё оказалось «сыром в мышеловке».


То что «перестройка» - это катастрофа я начал понимать только в декабре 1991 г.
С тех пор, с каждым годом осознание неизбежности краха России всё яснее, и неизбежнее.

Как можно спокойно смотреть на то как «Наше» ТВ всё целеустремлённее и профессиональнее уничтожает нашу культуру подготавливая неотвратимое убийство нашей цивилизации ..

Лично для меня С.Е.Кургинян раскрыл сущность весьма непонятного после сталинского времени.
Уже в начале 60-х моя мать часто повторяла «мирным путём придём к капитализму».
Мне тогда это казалось как шутка (я не задумывался ) , а сейчас я вспоминаю те маленькие шаги которые явно вели к перестройке.

Безусловно прав С.Е.Кургинян.
у нас, хуже того, у наших детей и внуков просто украли будущее и это уже страшно.
(и не только у нас, украли будущее всего человечества)

[Соло]

Ой, ну, зачем так-то хамить и несправедливо обижать одного из самых достойных здесь людей?
Да, нам, людям "с Урала" очень обидно, что никто из москвичей даже не желает видеть этой проблемы, но нужно, все-таки, иметь чувство меры.

[Tapa]

Ой, ну, зачем так-то хамить и несправедливо обижать одного из самых достойных здесь людей?
Да, нам, людям "с Урала" очень обидно, что никто из москвичей даже не желает видеть этой проблемы, но нужно, все-таки, иметь чувство меры.

Вот втдите, Соло, как это у "них" водится. Надеюсь, Вы догадываетесь - а я так знаю точно - что для политических форумов выделена и действует группа профи, организующая "разводки". Вносящая раздрай и превращающая любые, а особенно острые, обсуждения в хай и бессмыслицу взаимных оскорблений. Это для них единственный способ бороться с новой реальностью и новой связностью, которую даёт интернет. Ведь само по себе, когда люди прилипают к монитору, это "хорошо": кому игры и порнуха, кому чат с матершиной, а остатки политически активных пускай себе бодаются и выпускают пар - "каждому своё" ©. Такой вот виртуальный Бухенвальд. Для устроителей существенно, чтобы нарастающее общественное негодование отливалось в максимально примитивные формы и было направлено не на них. Нужна грызня простейших. И - (это не хухры-мухры, а метод решения задачи) перевод и людей, и проблем от их наличествующей сложности к "простейшим". Уничтожение интернета как возможного инструмента новой борьбы и подавление конкретных точек консолидации - вот одна из насущных целй охранителей нынешнего порядка вещей.
Тема, котрую Вы стали подымать, с самого начала была лакомой, ещё и пошла в "приятном" кое-кому русле. Тут-как-тут провокатор. Вы отбиваетесь от "противостоящих сил противника" и, естественно, отзываетесь на его "подмогу". И что было бы дальше? Затяжной публичный скандал. Помойка, на которой нищий бьёт нищего пустой бутылкой от пепси, а наблюдатели хохочут. (Извините за образ, но разговор о пенсионерах видится мне именно так). Чтобы этого не было, и чтобы вообще эти господа обходили наш форум стороной, Памир его банит. (О чём я, кстати, не знала - сама я вне технических возможностей к блокировке). Но обидно... Гороховый тоже ведь человек, понять можно
Если хотите, "московскую" тему можно-таки обсудить. Отдельно. И всерьёз, а не на уровне "лавочки".

[Соло]

Если хотите, "московскую" тему можно-таки обсудить. Оотдельно. И всерьёз, а не на уровне "лавочки".

Дело не в том, Тара, хочу я или нет, дело в том, что это реальность и неприятная реальность. Прятаться от нее никак нельзя. Ее нужно обсуждать разумно и спокойно, хотя бы для того, чтобы знать как противодействовать этому и как избежать подобного в будущем, лучшем устройстве страны.

Я вот сейчас закончила 1 часть Суда над Судом времени. И как будто прямо к этой обсуждавшейся здесь теме опять, в который уже раз, глядя на экран, подумалось - сидят люди, все как один живут в Москве, рассуждают о всем народе России и СССР, приписывая этому народу мысли и желания даже не всех москвичей (думаете, я с вами не согласна, что бабушки тут ни при чем, как ни при чем работяги и множество нормальных, порядочных жителей Москвы?), а какой-то части москвичей. Среди них ни одного человека - с периферии. А ведь говорят о голосовании, в котором участвовала вся страна, а не одни москвичи.

Если взять ТВ-программу, то большая часть новостей и проблем на телеэкране - это новости и проблемы москвичей. То у них пробки на дорогах, то у них колодец прорвало.... Почему-то ТВ полагает, что всех жителей страны, на которую производится вещание, должно интересовать какую дорогу в Москве перекрыли и кому в Москве упала на голову сосулька. У нас ведь своя жизнь. А ее на ТВ нет. Она никого не интересует.

Это же система, Тара. Целая система, которая все больше и больше раскалывает общество. А это очень опасно. Особенно сейчас. Вот о чем я говорю.

Сообщение отредактировал Соло - 9.3.2011, 16:29

[Tapa]

Дело не в том, Тара, хочу я или нет, дело в том, что это реальность и неприятная реальность. Прятаться от нее никак нельзя. Ее нужно обсуждать разумно и спокойно, хотя бы для того, чтобы знать как противодействовать этому и как избежать подобного в будущем, лучшем устройстве страны.

Я вот сейчас закончила 1 часть Суда над Судом времени. И как будто прямо к этой обсуждавшейся здесь теме опять, в который уже раз, глядя на экран, подумалось - сидят люди, все как один живут в Москве, рассуждают о всем народе России и СССР, приписывая этому народу мысли и желания даже не всех москвичей (думаете, я с вами не согласна, что бабушки тут ни при чем, как ни при чем работяги и множество нормальных, порядочных жителей Москвы?), а какой-то части москвичей. Среди них ни одного человека - с периферии. А ведь говорят о голосовании, в котором участвовала вся страна, а не одни москвичи.

Если взять ТВ-программу, то большая часть новостей и проблем на телеэкране - это новости и проблемы москвичей. То у них пробки на дорогах, то у них колодец прорвало.... Почему-то ТВ полагает, что всех жителей страны, на которую производится вещание, должно интересовать какую дорогу в Москве перекрыли и кому в Москве упала на голову сосулька. У нас ведь своя жизнь. А ее на ТВ нет. Она никого не интересует.

Это же система, Тара. Целая система, которая все больше и больше раскалывает общество. А это очень опасно. Особенно сейчас. Вот о чем я говорю.

Соло, вот под этим я подписываюсь полностью. И не думайте, пожалуйста, что нормальные москвичи - причём совершенно независимо от личной обеспеченности - не понимают дикость и безнравственность выстроенной в стране ситуации. Поговорка "сытый голодного не разумеет" не распространима на всех. Во всяком случае, в России. Где есть и живы иные нормы бытия. А если бы это было иначе, то тогда нам настоящий кирдык и беспросветность. Потому что это означало бы, что при изменении личного "статус-кво" всякий ныне страдающий и говорящий о справедливости - враз станет глухим к чужому страданию. Ну, и при чём тут социализм, солидаризм, да и просто человечность? Но таковы ли люди? Нет, конечно.
Однако телевидение делает чудовищную вещь. (Помимо того, что оно вообще чудовищно). Оно создаёт и навязывает ("продвигает") ложные образы должного, при этом искажая реальность в соответствии с политическим заказом. И телевизионщикам это нетрудно. Чаще всего они искренне не понимают, на каком свете живут (то есть относятся как раз к категории "сытый голодного..."). И творят вакханалию, даже не отдавая себе отчёта, чтО это есть, и чем обернётся. Хотя ведь и не они заказывают музыку. Они - хорошо откормленные исполнители.
Да, имеет место навязывание определённого образа столицы. Отчасти образ отражает реальность - реальность конкретного "класса" ("четвёртая власть" сама тоже входит в него). Да, эти люди пишут портрет с себя, любимых. Глядят на мир со своей колокольни и говорят о себе - ровно в логике одного героя Достоевского ("О чем может говорить порядочный человек с наибольшим удовольствием? Ответ: о себе" ©). С той, правда, разницей, что герой Достоевского знал, что сие есть порок и юродствовал, а эти действуют с детской, так сказать, непосредственностью. Их эксгибиционизм отольётся слёзками - не только им, к сожалению. Когда им об этом говорит (кричит даже) Кургинян - они не слышат. Вопль в пустыне. Ну, Вы ж видели на "Суде над Судом" - и в первом, и во втором особенно. Я не знаю, почему они так глупы и порочны. Видимо, естественный отбор в "элиту". Но не они же представляют собой реальных москвичей! Притом, что образ создают именно они, и это весьма нелицеприятный образ.

[Соло]

Да, имеет место навязывание определённого образа столицы.

Совершенно верно - столичных беспризорников и бомжей, замерзших на улицах от холода, никто не показывает.

Я не знаю, почему они так глупы и порочны. Видимо, естественный отбор в "элиту". Но не они же представляют собой реальных москвичей! При том, что образ создают именно они, и это весьма нелицеприятный образ.

И так, и не так. Дело не только в элите. Меняется весь общественный состав столицы (в том смысле, что появляется значительная группа людей, имеющих иное мировоззрение, иную мораль, и эта группа людей все увеличивается и увеличивается, а группа "страстных" людей - уменьшается и уменьшается. "Страстный" - это терминология СЕК). И это вполне закономерное и известное истории явление, подобное происходит каждый раз на определенном этапе развития любого народа. К сожалению, вы не разделяете моих взглядов на этногенез, а то можно было бы объяснить лучше. Единственное, что могу сказать - законы природы потому и важно знать, что зная их, можно понять как им противодействовать. И в данном случае методы противодействия тоже имеются. Но воспользоваться ими можно только имея в руках всю полноту власти в стране, чего на сегодня нет.
Поэтому, особо рассчитывать на активность москвичей не стоит, сейчас она (Москва) объективно не способна на это - в ней очень мало "страстных" людей. Но они еще остались в регионах. Поэтому основной упор следует делать на регионы. Консолидировав "страстных" людей в регионах, можно изменить Москву, а следовательно, и надеяться на изменение всей власти в стране.

Сообщение отредактировал Соло - 9.3.2011, 20:59

[Maja]

Совершенно верно - столичных беспризорников и бомжей, замерзших на улицах от холода, никто не показывает.


И так, и не так. Дело не только в элите. Меняется весь общественный состав столицы (в том смысле, что появляется значительная группа людей, имеющих иное мировоззрение, иную мораль, и эта группа людей все увеличивается и увеличивается, а группа "страстных" людей - уменьшается и уменьшается. "Страстный" - это терминология СЕК). И это вполне закономерное и известное истории явление, подобное происходит каждый раз на определенном этапе развития любого народа. К сожалению, вы не разделяете моих взглядов на этногенез, а то можно было бы объяснить лучше. Единственное, что могу сказать - законы природы потому и важно знать, что зная их, можно понять как им противодействовать. И в данном случае методы противодействия тоже имеются. Но воспользоваться ими можно только имея в руках всю полноту власти в стране, чего на сегодня нет.
Поэтому, особо рассчитывать на активность москвичей не стоит, сейчас она (Москва) объективно не способна на это - в ней очень мало "страстных" людей. Но они еще остались в регионах. Поэтому основной упор следует делать на регионы. Консолидировав "страстных" людей в регионах, можно изменить Москву, а следовательно, и надеяться на изменение всей власти в стране.

Хм, все же не понимаю, в чем такая радикальная разница между Москвой и регионами. И почему Москва деградирует, в то время как регионы сохраняют... даже не знаю, что. Верность советскому... интеллектуальный потенциал.. нравственную норму?

[Timur]

Хм, все же не понимаю, в чем такая радикальная разница между Москвой и регионами.

Не говоря уже о том, что значительная часть жителей Москвы - это вчерашние жители российских регионов и бывших союзных республик.