Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

(форум старожилов) Исламизм и США
Paix
сообщение 10.3.2011, 3:10
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Сначала американской администрацией в Афганистане было сказано, что можно ввести талибов в правительство, т.к. они - "не "Аль Каида"". Теперь та же "железная" логика деления на "хороших" и "плохих" в отношении "Братьев-мусульман":

04.03.11 The Washington Post
Администрация Обамы готовится к возможности появления после восстаний новых исламистских режимов

Скотт Уилсон

Администрация Барака Обамы готовится к перспективе того, что после народных революций в Северной Африке и на Ближнем Востоке к власти придут исламистские правительства, пишет The Washington Post.
"Администрация уже делает попытки увидеть различие между разными движениями в регионе, продвигающими мусульманское право в правительстве. Внутренняя оценка, заказанная Белым домом в прошлом месяце, выделила большие идеологические различия между такими движениями, как "Братья-мусульмане" в Египте и "Аль-Каида", что будет определять подход США к региону", - пишет автор статьи Скотт Уилсон.
"Мы не должны бояться ислама в политике этих государств, - заявил на условиях анонимности высокопоставленный представитель администрации. - Мы будем оценивать их по поведению политических партий и правительств, а не по их отношениям с исламом".
В докладе, датированном 16 февраля, проводится четкое различие между целями этих двух групп и высказывается предположение, что смесь мусульманства и национализма у "Братьев-мусульман" делает их организацией, сильно отличающейся от "Аль-Каиды", которая считает национальные границы препятствиями в восстановлении исламского халифата.
В исследовании также сделано заключение, что "Братья-мусульмане" критикуют США прежде всего за то, в чем они усмотрели лицемерную позицию Америки в отношении демократии - ее продвижение на словах, но при этом оказание поддержки таким лидерам, как Мубарак.
"Если наша политика не сможет разглядеть разницы между "Аль-Каидой" и "Братьями-мусульманами", мы не сможем приспособиться к изменениям, - отметил высокопоставленный представитель администрации. - Мы также не позволим себе руководствоваться страхом".


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
macha-2
сообщение 10.3.2011, 15:55
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 134
Регистрация: 4.9.2009
Пользователь №: 1592



В эту копилку я тоже могу кое-что добавить.

"11.02.11 Ислам.ру Разведка США: "Братья-мусульмане" не опасны
Директор Национальной разведки США Джеймс Клэппер заявил в ходе слушаний на заседании Комитета по национальной безопасности в Палате представителей, что египетское отделение "Братьев-мусульман" представляет собой весьма гетерогенную группу, в основном представителей светской части населения, избегающего насилия и считающих "Аль-Каиду" извращенным проявлением ислама.
Клэпер, возглавляющий Разведывательное сообщество, объединяющее 16 американских спецслужб, сообщил представителям комитета, что "Братья-мусульмане" преследуют социальные цели, стремятся к улучшению политического порядка в Египте и так далее. В их программе не заложено никакого насилия, во всяком случае, на международном уровне, считает Клэппер.
По его словам, в отличие от ливанской "Хизбаллы", также занимающееся обеспечением социальных услуг и медицинской помощи населению, египетское "Братство" курирует работу 29 больниц, не пытаясь прикрыть экстремистскую деятельность.
Это движение, по его мнению, заполняет вакуум, возникший из-за недостаточного участия государства в сфере социальных услуг, и его деятельность не преследует цель поощрять насилие или свержения правительства сообщает «Ансар.Ру»".

Кстати, сайт ислам.ру выкладывал еще в начале ближневосточной эпопеи разные любопытные сообщения, но почему-то быстро оказался закрыт (как сказано было в каком-то объявлении, "для проверки контента"). Так с тех пор его и не видать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 10.3.2011, 18:14
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 15:55) *
В эту копилку я тоже могу кое-что добавить.

"11.02.11 Ислам.ру Разведка США: "Братья-мусульмане" не опасны
Директор Национальной разведки США Джеймс Клэппер заявил в ходе слушаний на заседании Комитета по национальной безопасности в Палате представителей, что египетское отделение "Братьев-мусульман" представляет собой весьма гетерогенную группу, в основном представителей светской части населения, избегающего насилия и считающих "Аль-Каиду" извращенным проявлением ислама.
Клэпер, возглавляющий Разведывательное сообщество, объединяющее 16 американских спецслужб, сообщил представителям комитета, что "Братья-мусульмане" преследуют социальные цели, стремятся к улучшению политического порядка в Египте и так далее. В их программе не заложено никакого насилия, во всяком случае, на международном уровне, считает Клэппер.
По его словам, в отличие от ливанской "Хизбаллы", также занимающееся обеспечением социальных услуг и медицинской помощи населению, египетское "Братство" курирует работу 29 больниц, не пытаясь прикрыть экстремистскую деятельность.
Это движение, по его мнению, заполняет вакуум, возникший из-за недостаточного участия государства в сфере социальных услуг, и его деятельность не преследует цель поощрять насилие или свержения правительства сообщает «Ансар.Ру»".

Кстати, сайт ислам.ру выкладывал еще в начале ближневосточной эпопеи разные любопытные сообщения, но почему-то быстро оказался закрыт (как сказано было в каком-то объявлении, "для проверки контента"). Так с тех пор его и не видать.

Выдал эту "проговорку по Фрейду" Клэппер на заседании в Капитолии 10 февраля. Вот ссылка на видео, заснятое Фокс.ньюс: http://www.foxnews.com/politics/2011/02/10...rhood-secular/#
А ведь на сайте ЦРУ "Братья" числятся как "партия, базирующаяся на религиозном фундаменте"!
И вот, администрации Обамы пришлось срочно объясняться, что, мол, Клэппер "вовсе не то имел в виду".
После чего начались высказывания, в том числе, от экспертов Херитэдж Фаундейшн ( http://www.foxnews.com/opinion/2011/02/11/...m-brotherhood/# ), о том что, мол, администрация Обамы, конечно же, просто "тупо не знает", кто такие "Братья-мусульмане". Американцы вообще любят все объяснить через простоту и тупость политиков. Но оставив в стороне даже теоретическую невправдоподобность такого объяснения, - чтобы все понять, достаточно посмотреть видео с насквозь прожженым и вертящимся "как уж на сковородке" Клэппером.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 10.3.2011, 23:16
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Цитата(Paix @ 10.3.2011, 19:14) *
Выдал эту "проговорку по Фрейду" Клэппер на заседании в Капитолии 10 февраля. Вот ссылка на видео, заснятое Фокс.ньюс: http://www.foxnews.com/politics/2011/02/10...rhood-secular/#
А ведь на сайте ЦРУ "Братья" числятся как "партия, базирующаяся на религиозном фундаменте"!
И вот, администрации Обамы пришлось срочно объясняться, что, мол, Клэппер "вовсе не то имел в виду".
После чего начались высказывания, в том числе, от экспертов Херитэдж Фаундейшн ( http://www.foxnews.com/opinion/2011/02/11/...m-brotherhood/# ), о том что, мол, администрация Обамы, конечно же, просто "тупо не знает", кто такие "Братья-мусульмане". Американцы вообще любят все объяснить через простоту и тупость политиков. Но оставив в стороне даже теоретическую невправдоподобность такого объяснения, - чтобы все понять, достаточно посмотреть видео с насквозь прожженым и вертящимся "как уж на сковородке" Клэппером.


В отличие от Европы, деятельность Братьев-мусульман в США находилась до сих пор под запретом, насколько я понимаю по крайней мере. Их ячейки были тайными (что уже тема для обсуждения, что это за "тайна" о которой все знают, но все же). Кстати, Братья были в списке тер. организ? Вроде должны бы были...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
macha-2
сообщение 10.3.2011, 23:35
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 134
Регистрация: 4.9.2009
Пользователь №: 1592



В Списке террористических организаций госдепартамента США они вроде бы не находятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 11.3.2011, 1:02
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Paix @ 10.3.2011, 18:14) *
А ведь на сайте ЦРУ "Братья" числятся как "партия, базирующаяся на религиозном фундаменте"!

Цитата(Maja @ 10.3.2011, 23:16) *
В отличие от Европы, деятельность Братьев-мусульман в США находилась до сих пор под запретом, насколько я понимаю по крайней мере. Их ячейки были тайными (что уже тема для обсуждения, что это за "тайна" о которой все знают, но все же). Кстати, Братья были в списке тер. организ? Вроде должны бы были...

Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 23:35) *
В Списке террористических организаций госдепартамента США они вроде бы не находятся.

А списка ЦРУ-таки мало?.. Но ведь тем смешнее, что, по Стругацким, "списки - списками, а информация - информацией"...


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 11.3.2011, 1:03
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



10.03.11 The Washington Post
США помогают инакомыслящим Ближнего Востока анонимно выходить в интернет

Иэн Шапира

Администрация Барака Обамы помогает инакомыслящим Ближнего Востока анонимно ходить по сети интернет, пишет The Washington Post.
Федеральные ведомства - такие как Госдепартамент, Министерство обороны и Совет управляющих телерадиовещанием - финансируют ряд технологических компаний, позволяющих людям выходить в интернет, избегая преследования, и посещать информационные и социальные сайты, заблокированные правительством. Многие из этих малоизвестных организаций - таких как Tor Project и UltraReach - открыто поддерживают активистов на Ближнем Востоке.
"Но поддерживая эти фирмы, Соединенные Штаты рискуют поставить правительство в неловкое дипломатическое положение, по отношению не только к странам, где происходят волнения, но и к экономическим партнерам, таким как Саудовская Аравия и Китай, которые, как известно, блокируют опасные для себя веб-сайты", - пишет автор статьи Иэн Шапира.
"Технология таит в себе собственные опасности: некоторые инструменты не всегда скрывают личность пользователя. Авторитарные иностранные правительства постоянно усовершенствуют свои технологии цензуры и наблюдения. И, разумеется, программное обеспечение удобно и для террористов, стремящихся тайно общаться между собой", - продолжает автор.
Технология, которая сейчас распространяется в Египте, Тунисе и Ливии, появилась сначала в качестве цифрового средства неповиновения в других странах. В целом эти программы направлены на то, чтобы перенаправить веб-трафик пользователей за границу. Таким образом, пользователей становится сложнее идентифицировать, и у них появляется доступ к заблокированным сайтам.
"Это начиналось как попытка преодолеть защитные системы в Китае и получило необычайный потенциал по всему миру, - сказал Майкл Хоровиц, сотрудник администрации Рейгана, который ныне является советником UltraReach. - Когда UltraReach стала получать распространение в Египте, компания понятия не имела, как люди узнали о ней. Но теперь она не может их бросить - компания чувствует себя как бы ответственной за них. Но на каждый доллар, который тратят такие компании, как UltraReach, приходится 10 тысяч долларов затрат правительств на поддержание работы систем защиты".
Федеральные ведомства финансируют эти компании с помощью грантов и контрактов. К концу весны Госдепартамент, как ожидается, начнет раздавать дополнительные средства - около 30 млн долларов - технологическим компаниям и правозащитным организациям, чтобы помочь им и обучить людей преодолевать системы защиты и ходить по интернету, не оставляя следов. Заявки на пожертвования подали свыше 60 некоммерческих и прочих организаций, они претендуют на суммы от 500 тысяч долларов до 8 млн долларов, говорится в статье.
При участи Мэри Бет Шеридан


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Paix   (форум старожилов) Исламизм и США   10.3.2011, 3:10
- - macha-2   В эту копилку я тоже могу кое-что добавить. ...   10.3.2011, 15:55
|- - Paix   Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 15:55) В...   10.3.2011, 18:14
|- - macha-2   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 18:14) И вот, ад...   10.3.2011, 22:06
|- - Maja   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 19:14) Выдал эту...   10.3.2011, 23:16
|- - macha-2   В Списке террористических организаций госдепартаме...   10.3.2011, 23:35
|- - Tapa   Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 23:35) В...   11.3.2011, 0:07
|- - Paix   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 18:14) А ведь на...   11.3.2011, 1:02
|- - Paix   10.03.11 The Washington Post США помогают инакомыс...   11.3.2011, 1:03
||- - Paix   А вот здесь немного еще о предыстории инет-борьбы ...   11.3.2011, 1:10
|- - Maja   Цитата(Paix @ 11.3.2011, 1:02) А списка Ц...   11.3.2011, 13:05
- - pamir   Может кто-нибудь прокомментировать вот это http://...   10.3.2011, 16:49
|- - Paix   Цитата(pamir @ 10.3.2011, 16:49) Может кт...   10.3.2011, 17:37
- - Dok   Зачем США спонсируют (не только ведь финансово, но...   11.3.2011, 5:45
- - MMM   Интереснейшее заявление короля Саудовской Аравии о...   11.3.2011, 20:13
|- - Tapa   Цитата(MMM @ 11.3.2011, 21:13) Интересней...   11.3.2011, 22:19
|- - konb   Цитата(Tapa @ 11.3.2011, 22:19) Мыслю, чт...   11.3.2011, 22:55
|- - macha-2   Реакции Саудовской Аравии - это и результат ...   11.3.2011, 23:22
|- - Paix   Цитата(konb @ 11.3.2011, 22:55) Уже и сек...   12.3.2011, 0:00
- - MMM   М-да. Боюсь, что очень скоро нам придется смотреть...   12.3.2011, 10:54
|- - Paix   Увлекательно, как Франция "закладывает" ...   14.3.2011, 4:16
|- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 4:16) Увлекатель...   14.3.2011, 17:29
|- - MMM   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 17:29) А с чего ...   14.3.2011, 19:22
||- - Maja   Цитата(MMM @ 14.3.2011, 20:22) Вот тут Ко...   14.3.2011, 21:13
||- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 21:13) А почему ...   14.3.2011, 21:21
||- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 22:21) Саудовски...   14.3.2011, 21:31
|- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 17:29) А с чего ...   14.3.2011, 21:56
|- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 21:56) У Саркози...   14.3.2011, 22:27
|- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:27) Думаешь, ...   14.3.2011, 22:36
||- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 23:36) Сильно ух...   14.3.2011, 22:39
||- - MMM   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:39) Ясно Темн...   16.3.2011, 20:56
|- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:27) Думаешь, ...   18.3.2011, 18:31
|- - Maja   Цитата(Paix @ 18.3.2011, 18:31) Бернар Ан...   20.3.2011, 14:11
|- - Paix   Цитата(Maja @ 20.3.2011, 14:11) Да, я это...   21.3.2011, 20:36
|- - Maja   Цитата(Paix @ 21.3.2011, 20:36) Конечно, ...   21.3.2011, 21:07
|- - MMM   Цитата(Maja @ 21.3.2011, 21:07) Очень жал...   21.3.2011, 21:38
|- - Paix   Цитата(Maja @ 21.3.2011, 21:07) Очень жал...   23.3.2011, 1:00
|- - Maja   Цитата(Paix @ 23.3.2011, 2:00) Вразумител...   23.3.2011, 13:26
|- - Paix   Похоже, взялись за Сирию: Вести.Ru 25.03.11 22:40...   26.3.2011, 3:50
|- - macha-2   Оказывается, у Бернара Анри Леви, который тут обсу...   2.4.2011, 22:14
|- - MMM   Цитата(macha-2 @ 2.4.2011, 23:14) Ок...   3.4.2011, 6:26
|- - sdfjkl   Бернар-Анри Леви - это "философ-денди". ...   3.4.2011, 14:47
|- - MMM   Цитата(sdfjkl @ 3.4.2011, 15:47) Бернар-А...   3.4.2011, 17:58
|- - sdfjkl   Цитата(MMM @ 3.4.2011, 16:58) Помимо руба...   4.4.2011, 19:38
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 4.4.2011, 19:38) Так можн...   5.4.2011, 17:44
|- - Paix   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 18:44) Нет, ну, к...   5.4.2011, 19:15
|- - sdfjkl   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 16:44) Нет, ну, к...   5.4.2011, 19:27
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 5.4.2011, 20:27) А что зн...   5.4.2011, 20:09
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 5.4.2011, 19:27) Ахмед Ху...   5.4.2011, 20:54
|- - sdfjkl   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 19:54) Хубер ведь...   8.4.2011, 3:07
|- - macha-2   http://www.utro.ru/articles/2011/04/13/968797.shtm...   15.4.2011, 22:25
|- - Maja   Цитата(macha-2 @ 15.4.2011, 23:25) h...   16.4.2011, 23:13
|- - macha-2   Цитата(Maja @ 17.4.2011, 0:13) Похоже, кс...   16.4.2011, 23:18
|- - Maja   Цитата(macha-2 @ 16.4.2011, 23:18) Д...   22.4.2011, 10:04
|- - Maja   Цитата(Maja @ 22.4.2011, 10:04) Видимо, в...   29.4.2011, 21:00
- - Dok   ЦитатаУвлекательно, как Франция "закладывает...   14.3.2011, 7:11
|- - Maja   Цитата(Dok @ 14.3.2011, 7:11) Да, роль фр...   14.3.2011, 17:27
- - Bang   Цитата(МММ)Король, по идее, должен быть ярым сторо...   14.3.2011, 11:05
|- - MMM   Цитата(Bang @ 14.3.2011, 11:05) А не могл...   14.3.2011, 19:30
- - Dok   ЦитатаВ минувшую пятницу в районе Хелуана между ко...   14.3.2011, 17:46
|- - Maja   Цитата(Dok @ 14.3.2011, 17:46) То ли еще ...   14.3.2011, 19:01
- - MMM   "Я молюсь о том, чтобы Ливия как можно скорее...   18.3.2011, 18:35
|- - Paix   Цитата(MMM @ 18.3.2011, 18:35) "Я мо...   18.3.2011, 18:42
|- - MMM   Цитата(Paix @ 18.3.2011, 18:42) К сожален...   18.3.2011, 21:32
|- - Paix   Вот это интервью: --------------- Цитата(MMM ...   18.3.2011, 22:23
||- - Paix   "если женщины выйдут на поле джихада" -...   18.3.2011, 22:26
|- - Спекуль   Цитата(MMM @ 18.3.2011, 22:32) Банда импе...   19.3.2011, 9:51
- - MMM   Похоже, на "Аль-Каиду" работают те же сп...   19.3.2011, 9:07
- - Bang   Цитата(МММ)По самым минимальным экспертным оценкам...   20.3.2011, 15:19
|- - MMM   Цитата(Bang @ 20.3.2011, 15:19) Спасибо з...   20.3.2011, 17:05
- - мксм_кммрр   А можно чуть по другому на тему взглянуть? Ислами...   23.3.2011, 0:50
|- - Paix   Цитата(мксм_кммрр @ 23.3.2011, 0:50) И вс...   23.3.2011, 1:16
|- - мксм_кммрр   Цитата(Paix @ 23.3.2011, 2:16) Если бы ...   23.3.2011, 2:40
- - Dok   Цитата"Братья-мусульмане" разделяют озаб...   15.4.2011, 22:37
|- - macha-2   Цитата(Dok @ 15.4.2011, 23:37) Какая вели...   15.4.2011, 23:05
- - Good   Журнал «Эксперт» №15 (749): «Кроме того, в Париже...   20.4.2011, 15:19
- - Maja   "Братья-мусульмане" себя интересно ведут...   20.4.2011, 18:47
|- - Paix   А теперь развивать открыто дружбу обещают не тольк...   20.4.2011, 18:54
- - Нафаня   http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57379/ Впр...   21.4.2011, 11:16
- - Maja   Жан-Мари Геенно, бывший заместитель генсека ООН по...   22.4.2011, 14:49
- - Нафаня   Цитатаhttp://putnik1.livejournal.com/1067480.html ...   25.4.2011, 14:28
- - Maja   О том, как "Братья-мусульмане" получили ...   29.4.2011, 13:25
- - MMM   Любопытный момент был в сообщении о смерти Бен Лад...   4.5.2011, 19:33
|- - Paix   Интересная, хотя и годичной давности, статья. Посл...   20.6.2011, 1:30
- - Dok   Cтатья интересная. Что-то мы, конечно, знали, но ч...   20.6.2011, 9:02
- - sdfjkl   http://www.sueddeutsche.de/politik/bernard...ichte...   24.11.2011, 13:11


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 14:18