Вопрос по программе СУТЬ ВРЕМЕНИ Опции

[Zlobber]

Всем доброго дня.
На мой взгляд, основная проблема нашего с вами общества заключается в отсутствии национальной идеи, либо как вам будет ближе - наднациональной идеи. Коммунизм конечно как идея неплох, но в том виде в каком он есть на сегодня - сердца не "зажжет". А без энтузиазма, без жертвенности, без Веры в эту идею - смысла не будет. Опираться на интеллегенцию на мой взгляд - глупо. В данном вопросе, я полностью поддерживаю Ленина, сказавшего очень про интеллегенцию верно и точно. Среднего класса в нашей стране нет, значит остается - пролетариат и некая аморфная прослойка как бы менеджеров - "офисный планктон". И опять мы упремся в отсутствие этого катализатора для кристаллизации, у нас нет вменяемой и внятной, понятной практически для каждого идеалогии. Какие есть ваши предложения? (с)

[SpaceTime]

Всем доброго дня.
На мой взгляд, основная проблема нашего с вами общества заключается в отсутствии национальной идеи, либо как вам будет ближе - наднациональной идеи. Коммунизм конечно как идея неплох, но в том виде в каком он есть на сегодня - сердца не "зажжет". А без энтузиазма, без жертвенности, без Веры в эту идею - смысла не будет. Опираться на интеллегенцию на мой взгляд - глупо. В данном вопросе, я полностью поддерживаю Ленина, сказавшего очень про интеллегенцию верно и точно. Среднего класса в нашей стране нет, значит остается - пролетариат и некая аморфная прослойка как бы менеджеров - "офисный планктон". И опять мы упремся в отсутствие этого катализатора для кристаллизации, у нас нет вменяемой и внятной, понятной практически для каждого идеалогии. Какие есть ваши предложения? (с)

Очень сложно искать черную кошку в темной комнате, особенно если там ее нет.
Это я о национальной идее России.
Самая простая формулировка национальной идеи звучит так: "Нация должна выжить"
Вот и все. Но нам ведь этого мало! А почему? Ответ - ниже:

Когда мы ищем русскую нацию в России, наверное неплохо бы посмотреть откуда все началось.
Ведь в "момент" группировки княжеств вокруг Москвы они имели свои имена: вятичи, кривичи, московиты, наверное и т.д.
Т.е. каждое княжество было протонацией.
Так когда все эти княжества, а главное люди внутри них перестали делить себя на вятичей и кривичей, а стали называть себя русскими?
Я не историк, поэтому буду пользоваться общедоступными данными.

Ничто так не объединяет как общее дело.
Какое же общее дело было у всех "русских" княжеств?
Я ставлю "русских" в кавычки, потому что до определенного момента, по видимому, никаких "русских" княжеств не было.
Они стали называться так позже, после совершения некоего общего действия, после которого все получили один признак.
А до этого момента их условно можно назвать славянскими.
Общим делом у всех славянских княжеств была, по видимому, борьба-соперничество с Ордой.
А значит общим делом, которое могло сформировать общий признак могла быть победа на Куликовом поле (или стояние на реке Угре).
Победа над "Ордой" на Куликовом поле (стояние на Угре) уже могла сформировала официально общий признак русскости,
к которому приятно было соответствовать т.к. просто утилитарно - приятно быть победителем или с победителями на возрастающем
витке истории.
Откуда взялось само слово - русский я здесь рассматривать не буду. Я и не филолог.
Но моя гипотеза в том, что официально стать одним государством уже без княжеского деления мог сподвигнуть именно
факт общего организованного т.е. ЦИВИЛИЗОВАННОГО действия против общего противника.
И это цивилизованное действие и обусловившая его социальная организация не могла не получить собственного имени.
А то, что это название русский это совершенно в данном случае не важно.
Важно то, что не было изначально маленькой нации русских, которая потом стала большой.
Были разные народы-нации, которые были объединены в процессе исторического развития и действий в нем
названием - русские.
Таким образом, если верно мое предположение, то слово русский обозначало не нацию,
а принадлежность к ЦИВИЛИЗАЦИОННОМУ ТИПУ, также как в римской цивилизации римлянин это не итальянец - это
статус и цивилизационный тип. Насколько мне известно статус римского гражданина, тем кто не был им по праву рождения
давали за заслуги перед империей т.е. за развитие и поддержание ее цивилизационной структуры и пространства.

Со временем новоиспеченные русские вполне могли сложиться в нацию, но...
Всего через 40 с небольшим лет после стояния на Угре (1480), старец Фелофей формулирует "Москва - Третий Рим".
Как известно первые два "Рима": собственно Римская империя и Византия это были классические ИМПЕРИИ и ЦИВИЛИЗАЦИИ.
А значит не успела нация русских сформироваться, как она восприняла новые цивилизационные задачи.
И именно восприняла потому, что не успела сформироваться как нация. Еще были живы цивилизационные, объединительные механизмы
и память об успешности их действий была свежа.

Да, конечно, строилось и национальное государство ибо государство это способ существования нации,
а империя - способ существования цивилизации. Достаточно вспомнить, что еще при Иване Грозном о будущих "русских"
говорили - московиты! Грозный подавил брожения внутри нации - уничтожив Новгород.
Затем состоялся кризис 1612 года.
И уже наверное именно после 1612 года окончательно исчезли московиты и новгородцы и появились русские.
Казалось бы - вот удобные момент для формирования именно чистой нации.

Ан нет. Начинается движение в Сибирь в слабеющую Орду. Ведь инерция цивилизационного строительства у русских
это уже несколько СОТЕН ЛЕТ!!! О том что это движение было именно цивилизационным, говорят скромные силы, которыми
Сибирь была "присоединена". Не было в Сибири особой партизанщины от этого присоединения. А уж просторы то позволяли.

Далее Петр уже прямо назвал Россию - империей. Зафиксировав ее цивилизационный статус.
И снова русской нации не дает "окуклиться" расширение государства. И каждое расширений усиливает
цивилизационную составляющую.

Наконец, при СССР цивилизационное предложение "русских" стало мировым.
В СССР, кстати, был интуитивно найден изящный выход из неразберихи:
русский - как национальность и русский - как цивилизационный тип.
Представитель цивилизационного типа стал называться - советский человек, к которому обращались - товарищ.
Т.е. тут то и возникла национальность - русский т.к. цивилизационный тип получил свое имя, обращение и социально-культурные характеристики.

Таким образом, цивилизационный опыт Руси-Москвы-России-СССР имеет тысячелетнюю историю.

После распада СССР - те кто остался носителями цивилизационной идеи - уменьшились, но не исчезли!
Эти люди есть в Грузии и Таджикистане, Украине и Казахстане. Они везде есть.
Почему они есть? Да потому что у них есть своя точка сборки, свое общее дело - победа в Великой Отечественной Войне!
Они еще могут мобилизовать свой цивилизационный потенциал, оперевшись на эгрегор предков.
Этот эгрегор очень мощный. И, как справедливо заметил, Кургинян - за 20 лет его конечно покусали но не сломали.
Сейчас уже совершенно очевидно, что деление не принесло народам бывшего СССР улучшения условий развития.
Кое-как зацепились за жизнь, кто - лучше, кто - хуже. Графики же С.Г.Кара-Мурзы (http://sg-karamurza.livejournal.com/) это неопровержимо доказывают.
Почему при таком падении производства мы еще живы? Да потому, что ничего нового не строим, кроме трубопроводов!!!

Но зачем вообще строить цивилизацию? Может и без нее можно обойтись?
Потому что без этого цивилизационного строительства Россия не сможет удержать ни границ, ни культуры.
И вот почему:

Я уверен, что построение нации - объявленной Президентом Медведевым - ошибка.
Нацию "россиянин" построить - невозможно без схлопывания России по аналогии со схлопыванием Османской империи до размеров Турции.
Национальное государство в идеале имеет ситуацию, когда границы проживания народа совпадают с политическими границами при 100% национальной чистоте внутри.

Куда Президент Медведев собирается, например, записать Волжских Татар? В какую нацию? Ни они, ни другие народы России не поддержат строительство национального государства, т.к. у них свои нации, но могут поддержать строительство цивилизации т.к. ЦИВИЛИЗАЦИЯ (ИМХО) это способ развития народов (наций) с минимумом кровопролития.

Но вопрос о цивилизации не ставится т.к. для цивилизации нужно первородство более высшего и тонкого порядка, чем даже для нации.
Этот вопрос - даже будучи только поставленным - разом смоет все чечевичные помои, которые вылили на голову нашего первородства.
А только строительство цивилизации, по моему мнению, и есть минимальный масштаб при котором Россия - сохраняется.
Однако мы, привыкли себя, благодаря СМИ характеризовать как некоторую территорию противостоящую "цивилизованным странам". Ну какое тут может быть первородство?

Итак в итоге строительство национального государство в России в нынешних границах невозможно по 3-м причинам:
1. Большое количество носителей именно цивилизационного строительства
2. Упертость этих носителей, благодаря тысячелетней тренировке
3. Протесты национальных республик вплоть до отделения и схлопывани России до размера времен Ивана Грозного.

Вот на чем можно строить/возрождать нашу цивилизацию - это как раз предмет исследования.
Причем исследования глубокого, но быстрого.

[Александр Рыжков]

Вполне, кстати, рационально для мотивации к сохранению Российской Федерации. К сожалению, для выхода в новое качество, для обретения четвёртого сверхмодерного пути, для возрождения Pax Ruthenia этого будет не достаточно.. Но тем не менее, по-крайней мере, понятны первые реальные шаги, чтобы начать.