сломанный хребет, вопрос воссоединения прошлого и настоящего |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
сломанный хребет, вопрос воссоединения прошлого и настоящего |
 11.3.2011, 8:39
Сообщение
#1
|
|
|
Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 34 Регистрация: 10.3.2011 Пользователь №: 3029  |
Хотелось бы на моем конкретном примере показать, что заставляет меня быть скептиком, в вопросе примирения с прошлым.
1. Сама идея коммунизма с позиций потребностей современного человека. Когда Маркс а затем Ленин писал о коммунизме был конец 19 начало 20 века. Не было еще производства сопоставимого даже близко с современным производством. К примеру было за счастье иметь одни ботинки - у многих и одних то не было. Поэтому идея заставить заводы работать на полную катушку и дать каждому по ботинкам была разумна. А сейчас? Мы хотим иметь: одни для лета, одни для зимы, одни туфли, одни кроссовки - и это минимум. Я не говорю про женщин желающих иметь намного больше (и что в этом плохого?). И все это только на примере ботинок! А теперь представим коммунистическое общество в котором отменили деньги. Магазины ломятся от товаров - это значит постоянное перепроизводство! Сколько отходов, невостребованных товаров, и никакого баланса - люди могут брать самые дорогие в плане трудовых затрат вещи сколько хотят. Или по потребностям означает - как в книге Войновича "Москва 2042" - сколько сказали такие и потребности (повышенные или пониженные как заслужил)? 2. идея "О новом человеке". Неужели опыт СССР не говорит что создать нового человека не возможно? Или не так создавали? Нужно еще больше пропаганды, еще больше учебных фильмов и я не знаю чего еще? Посмотрите еще раз всеми любимый фильм "Гараж" (снятый в 1979 году - за пять лет до перестройки! И описывающий историю произошедшую в 1970 году).О чем там речь? - О кооперативе, о блатных, о собственности, о том на что люди ради этой собственности готовы - и это "новый человек" выращенный в СССР? Это люди который с самых малых лет жили в СССР. Они смотрели только советские фильмы, читали только советские газеты и книги. И что? Как было стремление "иметь" так и осталось. Продолжение следует..... |
 |
 
|
 |
|
11.3.2011, 21:07
Сообщение
#2
|
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 10.3.2011 Из: Владимир Пользователь №: 3045 |
А я не хочу чтобы за меня решал "дядя"что и сколько мне делать.
Приватизация-как способ передачи собственности по началу была принята обществом.(Ну наконец-то я буду иметь возможность управлять своим предприятием,колхозом,) Ан нет!ваучеры оказались фикцией.(я на 4 ваучера купил жене сапоги)Можно ли было по другому?уверен-можно.Как?не знаю. В нынешней ситуации,руководствуясь современным законодательством,считаю что нужно создавать социально-ориентированные предприятия совладельцами которых являются идеологически родственные люди. Пример:Закон запрещает продавать частному лицу опт(любой)Группа единомышленников создаёт в лице одного из членов ИП и вперёд.Не нарушая закона обеспечивает себя необходимыми товарами по ценам опта(за исключением издержек) А если создать производственное предприятие?В форме ЗАО,ООО или ещё как.Устав нормальный,зарплата,дивиденты...Уверен-производительность будет высокая.Люди потянутся,примут идею- вот и депутаты свои будут, а вместе с ними и законы можно будет"скорректировать". |
|
|
|
|
11.3.2011, 21:33
Сообщение
#3
|
|
 Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2722 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 |
Цитата(prow @ 11.3.2011, 21:07)  А если создать производственное предприятие?В форме ЗАО,ООО или ещё как.Устав нормальный,зарплата,дивиденты...Уверен-производительность будет высокая.Люди потянутся,примут идею- вот и депутаты свои будут, а вместе с ними и законы можно будет"скорректировать". Так и назовём - ЮКОС-2. -------------------- |
|
|
|
|
11.3.2011, 23:19
Сообщение
#4
|
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 10.3.2011 Из: Владимир Пользователь №: 3045 |
Похоже вы категорически отвергаете частную собственность.А"косточку"-то заглотили в виде приватизированной квартиры!
"В этой трагедии,в этой катастрофе если есть хоть какие-то хоть малые шансы избежать катастрофы возникает совершенно другой тест-отказавшись от первородства вам придётся взять её барьер. Как вообще выглядит проблема людей отказавшихся от чего-то(первородства-коммунистической идеи в вашем случае),которые снова должны восстанавливать себя после этого отказа? Вот если чашку уронили и она разбилась-то после этого(её конечно можно склеить)но это же поломанная чашка!... Что можно тогда сделать?Можно сделать только одно- можно развести огонь,взять металл который есть от этой шпаги(всё лучшее) и заново из этого металла выковать НОВУЮ шпагу(как я понимаю-новую ощественную формацию)." ..... Вы хотите возродить социализм-ничего не меняя?Тогда вам на форум сайта КПРФ. |
|
|
|
Евгений_ сломанный хребет 11.3.2011, 8:39
Кот Мышелов Цитата(Евгений_ @ 11.3.2011, 8:39) Поэтом... 11.3.2011, 9:05 Станислав Кононенко Цитата(Евгений_ @ 11.3.2011, 8:39) ...
До... 11.3.2011, 9:06 Евгений_ 3. О свободе, равенстве, братстве
Было ли в СССР б... 11.3.2011, 9:15
АНТОН_К Цитата(Евгений_ @ 11.3.2011, 10:15) О сво... 26.5.2011, 18:41 Евгений_ 5. Выдвижение талантливых людей
Какой механизм выд... 11.3.2011, 9:39 Евгений_ Опыт германии
Если уж Сергей Ервандович вспоминает... 11.3.2011, 10:01 Ефремов Здравствуйте.
Евгений_
Вы много написали, анали... 11.3.2011, 13:45 Евгений_ to Ефремов:
не знаю как Вы - а я постоянно слышу ... 11.3.2011, 14:51 Ефремов Здравствуйте.
Евгений_
«я постоянно слышу что Р... 11.3.2011, 16:19 Кот Мышелов Как Вы смотрите на то, что у Вас есть рога? …Что, ... 11.3.2011, 16:32 Евгений_ to Ефремов:
"невидимая рука рынка" это т... 11.3.2011, 17:01 Дмитрий64 Цитата(Евгений_ @ 11.3.2011, 18:01) Возме... 29.5.2011, 14:56 Клим Климыч Цитата(Евгений_ @ 11.3.2011, 14:51) to Еф... 11.3.2011, 17:12 Ефремов Здравствуйте.
Евгений_
«Возмем такой пример: у в... 11.3.2011, 18:03 prow По моему немного неправильно поставленный вопрос-... 11.3.2011, 18:51 Ефремов Здравствуйте.
prow
«Давайте поймём по каким зако... 11.3.2011, 19:07 Камиль Мусин Цитата(Ефремов @ 11.3.2011, 19:07) Здравс... 13.3.2011, 11:24 prow Очень Жёсткие рамки!Как то понятие свободы пло... 11.3.2011, 20:04 Ефремов Здравствуйте.
prow
«Очень Жёсткие рамки!Как ... 11.3.2011, 20:17 prow Вы готовы отдать своё жильё в колхоз?А швейную маш... 11.3.2011, 21:45 Vasivter Тема ещё только началась, а уже два троля. Форумча... 11.3.2011, 22:20 Ефремов Здравствуйте.
prow
«А я не хочу чтобы за меня ре... 12.3.2011, 6:28 Спекуль Перелом нужно лечить возможно с помощью спиц Елиза... 12.3.2011, 9:21 Евгений_ to Ефремов:
два вопроса - как вы собираетесь без в... 12.3.2011, 10:37 Спекуль Цитата(Евгений_ @ 12.3.2011, 11:37) .... ... 12.3.2011, 10:49 Симулякр Александрович Цитата(Евгений_ @ 12.3.2011, 10:37) to Еф... 12.3.2011, 12:17 pamir Цитата(Евгений_ @ 12.3.2011, 10:37) и вто... 12.3.2011, 17:21 ИНОХОДЕЦ to Евгений
У попа была собака, от ее любил...
Вы... 12.3.2011, 13:27 prow В этой трагедии,в этой катастрофе,если есть хоть к... 12.3.2011, 18:14 Ефремов Здравствуйте.
Евгений_
«два вопроса - как вы соб... 12.3.2011, 18:27 Евгений_ to Ефремов
После какой-то критической массы частн... 13.3.2011, 11:01 Ефремов Здравствуйте.
Евгений_
«Правильно я понимаю что ... 13.3.2011, 12:31 Ефремов Здравствуйте.
Евгений_
Здесь есть ответы на неко... 13.3.2011, 18:31 prow Цитата(Ефремов @ 13.3.2011, 18:31) Здравс... 13.3.2011, 21:51 Кот Мышелов Цитата(Евгений_ @ 11.3.2011, 10:01) Опыт ... 13.3.2011, 22:19 prow Цитата(Кот Мышелов @ 13.3.2011, 22:19) За... 13.3.2011, 22:55 Ефремов Здравствуйте.
prow
“А чем вас не устраивают... 14.3.2011, 9:36 prow Ещё в школе я ваши слова слышал.
А на заводе совсе... 14.3.2011, 10:56 Ефремов Здравствуйте.
prow
“А на заводе совсем по другом... 14.3.2011, 12:21 prow Цитата(Ефремов @ 14.3.2011, 12:21) Выдерж... 14.3.2011, 13:49 Спекуль Цитата(prow @ 14.3.2011, 14:49) Вряд ли с... 14.3.2011, 16:35 Ефремов Здравствуйте.
prow
“Ну так как же вы видите пере... 14.3.2011, 16:24 Ефремов Здравствуйте.
prow
“Вряд ли с вами согласятся мн... 15.3.2011, 18:34 prow Цитата(Ефремов @ 15.3.2011, 18:34) Мораль... 15.3.2011, 22:22 Евгений_ to Ефремов
К Вашему сведению, за период с 1984 по... 17.3.2011, 0:29 Спекуль Цитата(Евгений_ @ 17.3.2011, 1:29) to Ефр... 17.3.2011, 0:34 Ефремов Здравствуйте.
prow
“Средства достижения успеха, ... 18.3.2011, 5:56 Евгений_ prow спрашивает: "Ну так как же вы видите пер... 15.5.2011, 15:40 Hans Наверное, первым шагом в этом вопросе будет издани... 15.5.2011, 19:12 Симулякр Александрович Цитата(Евгений_ @ 15.5.2011, 15:40) Сложн... 15.5.2011, 22:25 Евгений_ Симулякр Александрович спрашивает:
Кургинян собрал... 24.5.2011, 21:03 Симулякр Александрович Цитата(Евгений_ @ 24.5.2011, 21:03) Симул... 24.5.2011, 23:05 tematik 2Евгений_
Вы подняли интересную тему.
Я тоже писал... 24.5.2011, 21:19 АНТОН_К Цитата(tematik @ 24.5.2011, 22:19) Пусть ... 26.5.2011, 17:38 tematik Цитата(АНТОН_К @ 26.5.2011, 18:38) Уважае... 27.5.2011, 22:09 АНТОН_К Цитата(tematik @ 27.5.2011, 23:09) Если п... 28.5.2011, 8:09 tematik Цитата(АНТОН_К @ 28.5.2011, 9:09) На мой ... 28.5.2011, 16:36 АНТОН_К Цитата(tematik @ 28.5.2011, 17:36) Отслед... 28.5.2011, 17:19 Кот Мышелов Цитата(tematik @ 28.5.2011, 17:36) Отслед... 28.5.2011, 18:20 АНТОН_К Спасибо, уважаемый Кот Мышелов, за наводку. Поиска... 28.5.2011, 18:55 Кот Мышелов Цитата(АНТОН_К @ 28.5.2011, 19:55) Спасиб... 28.5.2011, 22:33 pamir народ как бы ни при чём. Да? Как бы он не участвов... 24.5.2011, 21:27 tematik Цитата(pamir @ 24.5.2011, 22:27) народ ка... 24.5.2011, 21:46 pamir Цитата(tematik @ 24.5.2011, 22:46) Народ ... 25.5.2011, 0:44 Robin Цитата(tematik @ 25.5.2011, 1:46) Сейчас ... 25.5.2011, 14:42 tematik Цитата(pamir @ 25.5.2011, 1:44) Выбросил ... 25.5.2011, 17:29 Кот Мышелов Цитата(Евгений_ @ 15.5.2011, 16:40) В пер... 25.5.2011, 14:28 Евгений_ to Кот Мышелов
В переводе на с латинского на русск... 25.5.2011, 18:21 Кот Мышелов Цитата(Евгений_ @ 25.5.2011, 19:21) to Ко... 25.5.2011, 19:01 Хрисанов Вот интересно - если либералам поручить уход за са... 25.5.2011, 23:20 Евгений_ Цитата(Хрисанов @ 26.5.2011, 0:20) Вот ин... 29.5.2011, 10:03 Виноградов Цитата(Евгений_ @ 29.5.2011, 11:03) ...
... 29.5.2011, 10:37 Дмитрий64 Цитата(Евгений_ @ 29.5.2011, 11:03) Я хот... 29.5.2011, 15:13 Виноградов Цитата(Дмитрий64 @ 29.5.2011, 16:13) Я хо... 29.5.2011, 15:25 Кот Мышелов Цитата(Виноградов @ 29.5.2011, 16:25) Сл... 29.5.2011, 16:35 Виноградов Цитата(Кот Мышелов @ 29.5.2011, 17:35) Не... 29.5.2011, 16:49 kocmonaft ЦитатаВот интересно - если либералам поручить уход... 26.5.2011, 17:21 Хрисанов Цитата(kocmonaft @ 26.5.2011, 17:21) Цита... 27.5.2011, 22:41 Евгений_ to АНТОН_К
Много чего было в СССР, что нужно крит... 28.5.2011, 9:10 Seraphima Цитата(Евгений_ @ 27.5.2011, 23:10) И мне... 28.5.2011, 9:19 АНТОН_К Евгению
1) Поэтому я не могу принять версию, что ... 28.5.2011, 17:12 tematik Цитата(АНТОН_К @ 28.5.2011, 18:12) Евгени... 28.5.2011, 22:28 kocmonaft ЦитатаА мне нравится тезис о новом человеке. Друго... 28.5.2011, 14:02 Хрисанов Цитата(kocmonaft @ 28.5.2011, 14:02) Если... 28.5.2011, 14:35 Seraphima Цитата(kocmonaft @ 28.5.2011, 4:02) Свинь... 29.5.2011, 13:41 Хрисанов Вот читаю ветку и все думаю, у интеллигенции то ли... 28.5.2011, 20:15 RusMoroz Цитата(Хрисанов @ 28.5.2011, 21:15) Вот ч... 28.5.2011, 21:05 Хрисанов Цитата(RusMoroz @ 28.5.2011, 21:05) Истин... 28.5.2011, 21:39 RusMoroz Цитата(Хрисанов @ 28.5.2011, 22:39) Поэто... 28.5.2011, 22:18 Кир-Кор Такое впечатление, что Евгений_ на сто процентов у... 29.5.2011, 16:42 Кот Мышелов В СССР была развита не демократия, а внутрипартийн... 29.5.2011, 18:43 Виноградов Да я, по-моему, и не говорил, что в СССР была РАЗВ... 29.5.2011, 18:52 kocmonaft ЦитатаПусть кроме свиньи будет собака с горящим фа... 29.5.2011, 18:58 Евгений_ Хочу поделиться некоторыми мыслями (возможно банал... 21.6.2011, 21:33 РУС Николай Костылев Главное, что необходимо отметить по данной теме, ч... 21.6.2011, 23:23 Евгений_ to РУС Николай Костылев
"первопричина сущест... 22.6.2011, 7:39 |
| Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 20:26 |
