Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами?
adelfos_kibotos
сообщение 24.2.2011, 7:42
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Сначала смотрел передачи с воодушевлением, а потом обнаружил, что проповедь Сергея Ервандовича в полной мере принимается неким Д. Ю. Пучковым и его клевретами. Но эти персонажи отнюдь не дружественны Православию и православным (каковым являюсь я), и даже не нейтральны. Союз с ними для меня - невозможен. Уверен, что и для всех людей, схожих со мною убеждений - тоже... Я не готов рассматривать Д. Ю. Пучкова даже в роли попутчика. А надеяться на внезапное изменение ума у меня или у него не приходиться - взрослые уже люди. И тем не менее, "Суть времени" пока что и мною принимается в полной мере. Боюсь, что такое соединение несоединимого - признак того, что Сергей Ервандович еще недостаточно уточнил свою позицию по ряду принципиальных вопросов. Возможно я забегаю вперед и ответы на эти вопросы появятся в ближайших передачах, но, с другой стороны, отмел же сразу Сергей Ервандович всех, кто считает СССР злом. Может быть также поступить и в вопросе с Православием: "Благо" оно или "Зло" и тогда сразу все станет ясно и Сергей Ервандович останется либо с православными и сочуствующими, либо с Пучковым и компанией...

И чем дальше в лес, тем четче понимаю, что пафос Сергея Ервандовича в духе: все, кому небезразлична судьба Отечества - объединяйтесь в "ядро", на самом деле содержит лукавство. Быть может я ошибаюсь, но не могу отделаться от ощущения, что правым (в нормальном, а не в "либероидном" понимании) в этом проекте просто не место, даже если они считают Советский Союз благом и судьба Отечества и мира их подлинно волнует... Сергей Ервандович охотно использует христианские образы и даже терминологию, но непонятно его отношение к Православию. В левацкой доктрине для "верующих" места нет, во всяком случае они не рассматриваются как субъект истории, а, в лучшем случае, допускаются в виде маргинализированной общности. А в идеологии С. Е. Кургиняна? "Новый человек", к созижденью которого стремится Сергей Ервандович не входит ли в противоречие с христианским Новым Человеком, как входил с ним в противоречие "новый человек" Ленина и Сталина?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
alexandr8107
сообщение 11.3.2011, 0:25
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 4.3.2011
Из: АР Крым
Пользователь №: 2858



Так в чем же метафизика коммунизма, социализма и советского строя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 11.3.2011, 1:53
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(alexandr8107 @ 11.3.2011, 0:25) *
Так в чем же метафизика коммунизма, социализма и советского строя?

Почитайте Маркса об отчуждении в капитализме духовной сущности человека.

(Можете также почитать нападки Поппера и др. на Маркса за то, что его коммунизм - это не наука, а вера).

С русским коммунизмом все еще проще и яснее прописано - по сути, конечно, это синтез коммунизма и православия, русская хилиастическая идея о Граде Божьем на земле:

И это очевидно при изучении советской культуры (надеюсь, вы не считаете, что большевизм сводился к пропаганде электричества?).

Да хотя бы это:

"Через четыре года /
Здесь будет город-сад".

И здесь, конечно, строго православный (и притом демократически распропагандированный) верующий может сказать: "Э, нет, рай на земле - это ересь".

Но, стоит предположить, традиционная Россия увидела в коммунизме именно нечто метафизическое?

Итак, поскольку в советской культуре разорвать коммунистическое и хилиастическое представляется слабо возможным, может хватит решать глупый вопрос по принципу "Кого мы больше любим, папу или маму - традиционную русскую культуру или советский коммунизм?"


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandr8107
сообщение 12.3.2011, 0:21
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 4.3.2011
Из: АР Крым
Пользователь №: 2858



Цитата(Paix @ 11.3.2011, 1:53) *
Почитайте Маркса об отчуждении в капитализме духовной сущности человека.

(Можете также почитать нападки Поппера и др. на Маркса за то, что его коммунизм - это не наука, а вера).

С русским коммунизмом все еще проще и яснее прописано - по сути, конечно, это синтез коммунизма и православия, русская хилиастическая идея о Граде Божьем на земле:

И это очевидно при изучении советской культуры (надеюсь, вы не считаете, что большевизм сводился к пропаганде электричества?).

Да хотя бы это:

"Через четыре года /
Здесь будет город-сад".

И здесь, конечно, строго православный (и притом демократически распропагандированный) верующий может сказать: "Э, нет, рай на земле - это ересь".

Но, стоит предположить, традиционная Россия увидела в коммунизме именно нечто метафизическое?

Итак, поскольку в советской культуре разорвать коммунистическое и хилиастическое представляется слабо возможным, может хватит решать глупый вопрос по принципу "Кого мы больше любим, папу или маму - традиционную русскую культуру или советский коммунизм?"


Можно зайти еще с одной стороны.
Говоря о истине Христианства к собеседнику корректно не навязывать то к чему собеседник не пришел, а к здравому смыслу: философии, истории, духовному опыту.
Однако именно в Христианстве Идеи достигли абсолюта.
Т.е. система учения Христианства есть совокупность абсолютных Идей т.е. Идей вселенских, без которых не возможна целостность и безопасность, самосохранение Человечества.
Заслуга И.Канта в том, что он создал доказательство бытия Бога признанием вселенского нравственного закона.
Из сказанного выше следует, что вселенские законы, метафизика, если хотите, действуют вне зависимости от признаниях их т.е. носят объективный характер.
Тот или иной мыслитель может узреть эти законы в том или ином объеме и с помощью философских концептов построить систему своего учения. И будет прав ровно настолько насколько его законы совпадают в Вселенской системой, что мало вероятно.
К чему собственно -
Ленин - Сталин, взяли соц.комм. - систему с некоторым объемом вселенских законов, как справедливость, равенство и пр. и наложили на те же христианские идеи в крестьянском социуме. В т.ч. Хилеазм, возник как ересь Христианства и, бесспорно, был легко наложен на простых крестьян-христиан несведущих в тонкостях церковного учения (при активном уничтожении духовенства).
Т.е. Хилеазм - утопия, чем и был изначально. А ком. и соц. системы вобравшие часть вселенских законов, в чем и заключается их метафизика, коррелирующая с целостной Христианской истиной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- adelfos_kibotos   Православие и "Суть времени"   24.2.2011, 7:42
- - Sergey78   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.3.2011, 0...   1.3.2011, 7:12
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Sergey78 @ 1.3.2011, 8:12) Может я...   1.3.2011, 11:26
- - Yeleneya   Господин Панарин озвучил прецедент грядущего катол...   1.3.2011, 9:38
- - Симонов Александр Владим-ч   Открывая свой первый пост на форуме центра граждан...   1.3.2011, 10:39
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Симонов Александр Владим-ч @ 1.3....   2.3.2011, 5:30
- - Sergey78   Цитата(Александр Рыжков @ 1.3.2011, 9:39)...   1.3.2011, 10:39
- - Sergey78   Цитата(Александр Рыжков @ 1.3.2011, 9:39)...   1.3.2011, 10:39
- - Симулякр Александрович   Цитата(adelfos_kibotos @ 1.3.2011, 6:25) ...   1.3.2011, 15:09
- - Sergey78   ЦитатаА что Вы подразумеваете под "место Прав...   1.3.2011, 16:04
- - Sergey78   Блин, опять 25. Ну человек, может, не совсем точно...   1.3.2011, 16:30
- - Алексей Воронцов   Цитата(adelfos_kibotos @ 24.2.2011, 7:42)...   1.3.2011, 22:05
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Алексей Воронцов @ 1.3.2011, 23:05...   2.3.2011, 5:25
- - Симулякр Александрович   Цитата(MyParanoya @ 2.3.2011, 0:02) Под я...   2.3.2011, 9:43
- - Yeleneya   "Паче всего возлюби молчание, потому что приб...   2.3.2011, 22:26
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Yeleneya @ 2.3.2011, 23:26) ...   3.3.2011, 4:54
|- - Yeleneya   " Странный век! По старым законам - злоуп...   3.3.2011, 9:57
- - Симонов Александр Владим-ч   Во втором своем посте я выражаю свое удивление. В...   3.3.2011, 10:24
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Симонов Александр Владим-ч @ 3.3....   3.3.2011, 11:32
- - cognitio   А.Кураев - о том, как правильно грабить русских - ...   7.3.2011, 14:04
|- - Elena28   Цитата(cognitio @ 7.3.2011, 12:04) Религи...   7.3.2011, 14:32
|- - cognitio   Цитата(Elena28 @ 7.3.2011, 14:32) Чья кро...   7.3.2011, 17:31
|- - Elena28   Цитата(cognitio @ 7.3.2011, 15:31) Кровь ...   7.3.2011, 18:16
- - Виноградов   Теперь уже не изменит... Забанен.   7.3.2011, 18:19
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Виноградов @ 7.3.2011, 18:19) Тепе...   9.3.2011, 19:29
|- - Paix   Цитата(adelfos_kibotos @ 9.3.2011, 19:29)...   10.3.2011, 5:49
- - alexandr8107   Хотелось бы отметить замечательный комментарий Ста...   10.3.2011, 3:11
- - alexandr8107   Как человек выступающий апологетом учения, прежде ...   10.3.2011, 4:19
- - alexandr8107   Предыдущий комментарий поставил проблему, однако н...   10.3.2011, 4:50
- - alexandr8107   Малая ремарка. Советский проект показал интенсивны...   10.3.2011, 5:26
|- - Paix   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 5:26) Ма...   10.3.2011, 6:00
|- - alexandr8107   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 6:00) В чем же у...   10.3.2011, 16:10
||- - pamir   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 16:10) В...   10.3.2011, 16:52
|||- - alexandr8107   Цитата(pamir @ 10.3.2011, 17:52) Нужно. ...   10.3.2011, 21:07
|||- - pamir   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 21:07) «...   10.3.2011, 21:10
|||- - alexandr8107   Цитата(pamir @ 10.3.2011, 22:10) Позвольт...   10.3.2011, 21:22
|||- - pamir   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 21:22) Н...   10.3.2011, 22:21
|||- - alexandr8107   Цитата(pamir @ 10.3.2011, 22:21) При чём ...   10.3.2011, 22:57
|||- - pamir   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 22:57) Л...   10.3.2011, 23:00
||||- - alexandr8107   Цитата(pamir @ 10.3.2011, 23:00) Не важно...   10.3.2011, 23:05
||||- - pamir   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 23:05) С...   10.3.2011, 23:21
||||- - alexandr8107   Цитата(pamir @ 11.3.2011, 0:21) На лицо т...   10.3.2011, 23:23
|||- - alexandr8107   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 22:57) Л...   10.3.2011, 23:02
||- - adelfos_kibotos   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 16:10) В...   10.3.2011, 17:02
||- - alexandr8107   Цитата(adelfos_kibotos @ 10.3.2011, 18:02...   10.3.2011, 21:03
||- - adelfos_kibotos   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 22:03) Н...   11.3.2011, 10:32
||- - alexandr8107   Цитата(adelfos_kibotos @ 11.3.2011, 10:32...   11.3.2011, 21:13
||- - adelfos_kibotos   Цитата(alexandr8107 @ 11.3.2011, 21:13) К...   11.3.2011, 22:08
||- - alexandr8107   Цитата(adelfos_kibotos @ 11.3.2011, 23:08...   11.3.2011, 23:39
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 6:00) В чем же у...   10.3.2011, 16:36
- - alexandr8107   «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма...   10.3.2011, 23:34
|- - pamir   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 23:34) К...   10.3.2011, 23:35
|- - alexandr8107   Цитата(pamir @ 11.3.2011, 0:35) Это-то от...   10.3.2011, 23:40
|- - alexandr8107   Цитата(pamir @ 11.3.2011, 0:35) Это-то от...   10.3.2011, 23:46
- - pamir   Итак, последний шанс для александра, который не за...   10.3.2011, 23:34
- - pamir   И где тут материальное благополучие? Тут о собстве...   10.3.2011, 23:43
|- - alexandr8107   Цитата(pamir @ 11.3.2011, 0:43) И где тут...   10.3.2011, 23:48
|- - alexandr8107   Цитата(alexandr8107 @ 11.3.2011, 0:48) Пр...   10.3.2011, 23:51
- - alexandr8107   У истоков социалистической мысли лежит гуманистиче...   10.3.2011, 23:56
|- - Paix   Цитата(alexandr8107 @ 10.3.2011, 23:56) У...   11.3.2011, 1:45
- - alexandr8107   Как человек выступающий апологетом учения, прежде ...   11.3.2011, 0:10
- - pamir   Не нужно плодить темы. Перенёс сюда.   11.3.2011, 0:19
- - alexandr8107   Так в чем же метафизика коммунизма, социализма и с...   11.3.2011, 0:25
|- - Paix   Цитата(alexandr8107 @ 11.3.2011, 0:25) Та...   11.3.2011, 1:53
|- - Олег Александрович   Цитата(Paix @ 11.3.2011, 0:53) С русским ...   11.3.2011, 2:02
||- - Paix   Цитата(Олег Александрович @ 11.3.2011, 2...   11.3.2011, 2:23
||- - Олег Александрович   Цитата(Paix @ 11.3.2011, 1:23) Об этом мн...   11.3.2011, 3:46
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Paix @ 11.3.2011, 2:53) И здесь, к...   11.3.2011, 8:23
|- - alexandr8107   [quote name='Paix' date='11.3.2011, 1:...   11.3.2011, 20:50
|- - alexandr8107   Цитата(Paix @ 11.3.2011, 1:53) Но, стоит ...   11.3.2011, 21:08
||- - adelfos_kibotos   Цитата(alexandr8107)Совершенно не против совмещени...   11.3.2011, 21:56
||- - alexandr8107   Цитата(adelfos_kibotos @ 11.3.2011, 22:56...   12.3.2011, 1:12
|- - alexandr8107   Цитата(Paix @ 11.3.2011, 1:53) Почитайте ...   12.3.2011, 0:21
- - Симонов Александр Владим-ч   Вот вроде бы вы умные люди. А спорите друг с друго...   11.3.2011, 15:54
- - Андрей А.Г.   Мысли на схожую тему. http://www.kurginyan.ru/boar...   11.3.2011, 16:59
- - alexandr8107   С.Е. Кургинян говорит о проедании традиционного об...   12.3.2011, 1:24
|- - alexandr8107   Цитата(alexandr8107 @ 12.3.2011, 2:24) С....   12.3.2011, 1:45
|- - Stavrogin   Цитата(alexandr8107 @ 12.3.2011, 1:45) Ка...   12.3.2011, 1:50
||- - alexandr8107   Цитата(Stavrogin @ 12.3.2011, 2:50) И что...   12.3.2011, 2:14
|- - alexandr8107   Цитата(alexandr8107 @ 12.3.2011, 2:45) Ка...   12.3.2011, 2:09
- - ИНОХОДЕЦ   ВСЕМ! Прошу при ответе Станиславу К-оманде учи...   12.3.2011, 15:56
60 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.6.2024, 14:56