Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами?
adelfos_kibotos
сообщение 24.2.2011, 7:42
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Сначала смотрел передачи с воодушевлением, а потом обнаружил, что проповедь Сергея Ервандовича в полной мере принимается неким Д. Ю. Пучковым и его клевретами. Но эти персонажи отнюдь не дружественны Православию и православным (каковым являюсь я), и даже не нейтральны. Союз с ними для меня - невозможен. Уверен, что и для всех людей, схожих со мною убеждений - тоже... Я не готов рассматривать Д. Ю. Пучкова даже в роли попутчика. А надеяться на внезапное изменение ума у меня или у него не приходиться - взрослые уже люди. И тем не менее, "Суть времени" пока что и мною принимается в полной мере. Боюсь, что такое соединение несоединимого - признак того, что Сергей Ервандович еще недостаточно уточнил свою позицию по ряду принципиальных вопросов. Возможно я забегаю вперед и ответы на эти вопросы появятся в ближайших передачах, но, с другой стороны, отмел же сразу Сергей Ервандович всех, кто считает СССР злом. Может быть также поступить и в вопросе с Православием: "Благо" оно или "Зло" и тогда сразу все станет ясно и Сергей Ервандович останется либо с православными и сочуствующими, либо с Пучковым и компанией...

И чем дальше в лес, тем четче понимаю, что пафос Сергея Ервандовича в духе: все, кому небезразлична судьба Отечества - объединяйтесь в "ядро", на самом деле содержит лукавство. Быть может я ошибаюсь, но не могу отделаться от ощущения, что правым (в нормальном, а не в "либероидном" понимании) в этом проекте просто не место, даже если они считают Советский Союз благом и судьба Отечества и мира их подлинно волнует... Сергей Ервандович охотно использует христианские образы и даже терминологию, но непонятно его отношение к Православию. В левацкой доктрине для "верующих" места нет, во всяком случае они не рассматриваются как субъект истории, а, в лучшем случае, допускаются в виде маргинализированной общности. А в идеологии С. Е. Кургиняна? "Новый человек", к созижденью которого стремится Сергей Ервандович не входит ли в противоречие с христианским Новым Человеком, как входил с ним в противоречие "новый человек" Ленина и Сталина?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Земледелец
сообщение 13.3.2011, 18:09
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2706



Цитата(adelfos_kibotos @ 13.3.2011, 17:17) *
Это что же в Православии дало Вам основания так полагать? Нет, действительно любопытно, как религия Вечной Жизни могла навести человека на столь мрачные мысли о ней?
"Православие" более точно следует понимать как Ортодоксальная Церковь. "Ортодоксальная" - это наиболее следующая Писанию и Преданию. "Ортодоксальная" - это в нибольшей степени сохранившая суть.

Вы никогда не задумывались над простым вопрососм - почему во множестве войн в которых русский народ участвовал победы нам давались ценой обильного пролития крови. Почему на Руси жизнь ничего не стоит? Почему преждевременная смерть дело совершенно обыденное?

В мемурах Командующего Северным флотом Адмирала Головко я как-то прочитал весьма примечательную историю. Дело было в начале войны, немецкие войска рвались к Мурманску и Ставка ВГК прислала приказ - "город защищать до последней капли крови". Головко со своим штабом опротестовал приказ. Они потребовали у ставки другой приказ - "Мурманск не сдавать." А далее Головко пишет - Воевать нужно не столько до последней капли крови, но главным образом до победы.

Мы все воспитаны на христианстве и для нас, ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ ВОСПИТАННЫХ "до последней капли крови" это НОРМАЛЬНО.
Вы не находите это СТРАННЫМ???


Христос говорил: И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.(Матф.19:29). Это можно понять - Бог абсолют. Ничто и никто не может быть важнее Бога. Это верно, по определению. Иначе речь не идёт о Боге.

Но есть и другая сторона - "домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли" - это собственно и есть жизнь. Это есть МАКСИМА. Но для не христианина, естественно. Для таких название язычник используется.

С одной стороны - Имя моё и жизнь вечная;
с другой - "реальность данная нам в ощущение".

Сделайте выбор.

Это выбор между АКСИОМАМИ!!!

Есть две теоремы Гёделя - формулировка первой, или слабой теоремы о неполноте: «Любая формальная система аксиом содержит неразрешенные предположения». Отсюда можно вывести, что истина любая аксиома.

Из второй же: «Логическая полнота (или неполнота) любой системы аксиом не может быть доказана в рамках этой системы. Для ее доказательства или опровержения требуются дополнительные аксиомы (усиление системы)». Отсюда следует принципиальная непознаваемость мира человеком. Сосуд не может вмещать сам себя. Сколько бы человек себя не превосходил он человека не превзойдёт.


Выбор между жизнью вечной (т.н. загробной, райской и т.п.) и жизнь реальной (т.н. плотской, греховной и т.п.) ИРРАЦИОНАЛЕН. Это вопрос веры. Верую ибо абсурдно (вне разума).
И в этом я христианам не указ. Если они веруют в "жизнь вечную" - это их абсолют. С этим абсолютом они сверяют свои деяния.
Но что хотел бы отметить, на чём настаиваю - "здесь" и "там" это несовместимые альтернативы. И нельзя быть и здесь и там. По определению.
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. (Матф.6:24)



--------------------
На всем, что связано с богами, стоит гриф: «Свято, критике не подлежит». (с) Роберт Хайнлайн
Политики тоже очень против критики, но они, очевидно, не боги. (с) Земледелец

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
adelfos_kibotos
сообщение 14.3.2011, 10:54
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2711



Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 19:09) *
Почему на Руси жизнь ничего не стоит? Почему преждевременная смерть дело совершенно обыденное?


Сразу видно - не были Вы в Китае, в провинциях? Вот бы узнали где жизнь ничего не стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- adelfos_kibotos   Православие и "Суть времени"   24.2.2011, 7:42
- - Aziat   Православие и религия вообще - вчерашний день мета...   13.3.2011, 12:00
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Aziat @ 13.3.2011, 12:00) Правосла...   13.3.2011, 13:38
|- - Земледелец   Цитата(Aziat @ 13.3.2011, 12:00) Правосла...   13.3.2011, 16:59
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Земледелец)Касательно православия - эта рел...   13.3.2011, 17:17
|- - Aziat   Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 15:59) Рел...   13.3.2011, 18:04
||- - Земледелец   Цитата(Aziat @ 13.3.2011, 18:04) Я говори...   13.3.2011, 18:17
||- - Aziat   Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 17:17) Нем...   13.3.2011, 22:51
||- - Земледелец   Цитата(Aziat @ 13.3.2011, 22:51) замейчат...   14.3.2011, 8:26
||- - Aziat   Цитата(Земледелец @ 14.3.2011, 7:26) У пр...   14.3.2011, 9:28
||- - Земледелец   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 9:28) Согласен,...   14.3.2011, 10:20
|||- - Aziat   Цитата(Земледелец @ 14.3.2011, 9:20) Идеа...   14.3.2011, 10:37
||- - adelfos_kibotos   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 10:28) Вы предл...   14.3.2011, 10:31
|- - Bul_bash   Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 15:59) Кас...   13.3.2011, 19:06
|- - Земледелец   Цитата(Bul_bash @ 13.3.2011, 19:06) Ндааа...   13.3.2011, 19:37
||- - alexandr8107   Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 19:37) Гла...   13.3.2011, 19:50
||- - Земледелец   Цитата(alexandr8107 @ 13.3.2011, 19:50) Х...   13.3.2011, 20:21
||- - alexandr8107   Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 21:21) Зам...   13.3.2011, 21:50
||- - alexandr8107   Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 21:21) Зам...   14.3.2011, 1:44
||- - Земледелец   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 1:44) Но...   14.3.2011, 8:53
||- - adelfos_kibotos   Цитата(Земледелец @ 14.3.2011, 9:53) С то...   14.3.2011, 10:46
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Bul_bash @ 13.3.2011, 19:06) О как...   13.3.2011, 20:03
- - Yeleneya   "Понадобилось 20 лет радений меньшинства по и...   13.3.2011, 15:23
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Yeleneya @ 13.3.2011, 15:23) ...   13.3.2011, 17:09
|- - Yeleneya   Цитата(adelfos_kibotos @ 13.3.2011, 18:09...   14.3.2011, 0:12
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Yeleneya @ 14.3.2011, 1:12) Конечн...   14.3.2011, 10:39
- - Земледелец   Цитата(adelfos_kibotos @ 13.3.2011, 17:17...   13.3.2011, 18:09
|- - alexandr8107   Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 18:09) ...   13.3.2011, 19:40
||- - Земледелец   Цитата(alexandr8107 @ 13.3.2011, 19:40) ”...   13.3.2011, 19:48
||- - alexandr8107   Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 20:48) Лад...   13.3.2011, 20:01
||- - alexandr8107   Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 19:48) Лад...   13.3.2011, 20:08
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Земледелец @ 13.3.2011, 19:09) Поч...   14.3.2011, 10:54
- - Серый Странник   "Рая на земле построить невозможно" (с) ...   14.3.2011, 10:15
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 11:15)...   14.3.2011, 10:28
|- - Серый Странник   Цитата(adelfos_kibotos @ 14.3.2011, 10:28...   14.3.2011, 10:56
|- - Aziat   Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 9:56) ...   14.3.2011, 11:17
||- - Серый Странник   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 11:17) Вы непра...   14.3.2011, 12:26
||- - Aziat   Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 11:26)...   14.3.2011, 12:37
||- - Серый Странник   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 12:37) Закон эт...   14.3.2011, 12:42
||- - Aziat   Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 11:42)...   14.3.2011, 12:52
||- - Серый Странник   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 12:52) Ну не лю...   14.3.2011, 13:07
||- - Aziat   Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 12:07)...   14.3.2011, 13:15
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 11:56)...   14.3.2011, 11:29
|- - Серый Странник   Цитата(adelfos_kibotos @ 14.3.2011, 11:29...   14.3.2011, 12:29
- - Земледелец   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 10:37) Именно э...   14.3.2011, 11:56
|- - alexandr8107   Цитата(Земледелец @ 14.3.2011, 11:56) Хри...   14.3.2011, 12:27
|- - Aziat   Цитата(Земледелец @ 14.3.2011, 10:56) Поч...   14.3.2011, 12:41
||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 12:41) Вы ведь ...   14.3.2011, 12:51
||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 11:51) П...   14.3.2011, 12:53
||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 12:53) что имен...   14.3.2011, 13:00
||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 12:53) что имен...   14.3.2011, 13:02
||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 12:02) И...   14.3.2011, 13:08
||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 14:08) Хех, ну ...   14.3.2011, 13:21
|||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 12:21) ...   14.3.2011, 13:32
|||- - Серый Странник   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 13:32) Сегодня,...   14.3.2011, 13:38
||||- - Aziat   Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 12:38)...   14.3.2011, 13:43
|||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 13:32) Даже с т...   14.3.2011, 13:59
|||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 12:59) К...   14.3.2011, 14:04
|||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 15:04) Никакого...   14.3.2011, 14:11
|||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 13:11) О...   14.3.2011, 14:16
|||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 15:16) Религиям...   14.3.2011, 20:27
||||- - Серый Странник   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 20:27) Г...   14.3.2011, 20:32
||||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 19:27) Г...   14.3.2011, 22:12
||||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 22:12) Я не пон...   14.3.2011, 23:07
||||- - Серый Странник   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 23:07) З...   14.3.2011, 23:12
|||||- - alexandr8107   Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 23:12)...   14.3.2011, 23:37
|||||- - Серый Странник   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 23:37) И...   14.3.2011, 23:41
|||||- - alexandr8107   Цитата(Серый Странник @ 15.3.2011, 0:41) ...   14.3.2011, 23:58
|||||- - alexandr8107   Цитата(Серый Странник @ 15.3.2011, 0:41) ...   15.3.2011, 0:11
|||||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 23:11) Н...   15.3.2011, 0:18
|||||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 15.3.2011, 1:18) Угу, зато...   15.3.2011, 0:27
|||||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 23:27) Д...   15.3.2011, 0:37
|||||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 15.3.2011, 1:37) Я вродь и...   15.3.2011, 2:13
||||||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 15.3.2011, 1:13) но...   15.3.2011, 6:54
|||||- - adelfos_kibotos   Цитата(Aziat @ 15.3.2011, 0:37) Я вродь и...   15.3.2011, 5:37
|||||- - Aziat   Цитата(adelfos_kibotos @ 15.3.2011, 4:37)...   15.3.2011, 7:04
||||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 22:07) В...   14.3.2011, 23:21
|||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 15:16) Религиям...   14.3.2011, 20:40
||- - alexandr8107   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 14:08) Хех, ну ...   14.3.2011, 13:27
|||- - Aziat   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 12:27) В...   14.3.2011, 13:35
||- - Серый Странник   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 13:08) Кстати -...   14.3.2011, 13:29
||- - Aziat   Цитата(Серый Странник @ 14.3.2011, 12:29)...   14.3.2011, 13:38
||- - Серый Странник   Цитата(Aziat @ 14.3.2011, 13:38) Еще одна...   14.3.2011, 13:44
|- - alexandr8107   Цитата(Земледелец @ 14.3.2011, 11:56) Хри...   14.3.2011, 12:49
- - ZaRus1   Цитата(adelfos_kibotos @ 24.2.2011, 8:42)...   14.3.2011, 13:39
- - alexandr8107   Цитата(adelfos_kibotos @ 24.2.2011, 7:42)...   14.3.2011, 13:53
- - Земледелец   Цитата(alexandr8107 @ 14.3.2011, 12:27) К...   14.3.2011, 14:21
- - Aziat   Цитата(Земледелец @ 14.3.2011, 13:21) Зак...   14.3.2011, 14:29
- - alexandr8107   Цитата(Земледелец @ 14.3.2011, 14:21) Поп...   14.3.2011, 21:11
60 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.9.2024, 7:46