Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? Опции

[adelfos_kibotos]

Сначала смотрел передачи с воодушевлением, а потом обнаружил, что проповедь Сергея Ервандовича в полной мере принимается неким Д. Ю. Пучковым и его клевретами. Но эти персонажи отнюдь не дружественны Православию и православным (каковым являюсь я), и даже не нейтральны. Союз с ними для меня - невозможен. Уверен, что и для всех людей, схожих со мною убеждений - тоже... Я не готов рассматривать Д. Ю. Пучкова даже в роли попутчика. А надеяться на внезапное изменение ума у меня или у него не приходиться - взрослые уже люди. И тем не менее, "Суть времени" пока что и мною принимается в полной мере. Боюсь, что такое соединение несоединимого - признак того, что Сергей Ервандович еще недостаточно уточнил свою позицию по ряду принципиальных вопросов. Возможно я забегаю вперед и ответы на эти вопросы появятся в ближайших передачах, но, с другой стороны, отмел же сразу Сергей Ервандович всех, кто считает СССР злом. Может быть также поступить и в вопросе с Православием: "Благо" оно или "Зло" и тогда сразу все станет ясно и Сергей Ервандович останется либо с православными и сочуствующими, либо с Пучковым и компанией...

И чем дальше в лес, тем четче понимаю, что пафос Сергея Ервандовича в духе: все, кому небезразлична судьба Отечества - объединяйтесь в "ядро", на самом деле содержит лукавство. Быть может я ошибаюсь, но не могу отделаться от ощущения, что правым (в нормальном, а не в "либероидном" понимании) в этом проекте просто не место, даже если они считают Советский Союз благом и судьба Отечества и мира их подлинно волнует... Сергей Ервандович охотно использует христианские образы и даже терминологию, но непонятно его отношение к Православию. В левацкой доктрине для "верующих" места нет, во всяком случае они не рассматриваются как субъект истории, а, в лучшем случае, допускаются в виде маргинализированной общности. А в идеологии С. Е. Кургиняна? "Новый человек", к созижденью которого стремится Сергей Ервандович не входит ли в противоречие с христианским Новым Человеком, как входил с ним в противоречие "новый человек" Ленина и Сталина?

[Земледелец]

Именно это и обеспечивает развитие. Незыблемое в сфере идей ведет к застою. История развития науки это красноречиво иллюстрирует.

История науки к социологии не имеет никакого отношения.

Большая часть социальных идей сохраняется в неизменном виде тыячелетиями. Есть желание спорить? - Поговорите с юристами о "Римском праве".
В частности пресловутый коммунизм это не новая идея, это идея ещё до христианская.

Отнюдь. Есть Китай, Вьетнам.

Нет никакого китая, вьетнама и даже кубы тоже нет. Внутри этих стран действуют чисто коммерческие отношения между людьми. Это не коммунизм.
Ещё раз - социализм это не коммунизм.

Демагогия, уж извините за прямоту.

Как вам будет угодно.

Ваши взгляды понятны, но неприемлемы.

Почему это не приемлемо? Поясните?

Осталось перечислить множество кровопролитных войн, ведомых славянами-язычниками за обладание/защиту Арктики. Воля Ваша, но "русский язычник" - это оксюморон. Этногенез русского народа протекал внутри Православия.

Я не утверждал что новгород, казань, азов или литву брали язычники. Речь совершенно о другом. Можно иметь в качестве вышей ценности полиэтничную империю - третий рим, а можно в качестве высшей ценности установить русский народ, его русского народа государство. И тогда оценка пролитой крови ведётся по другим критериям. Упомянутая поставка нефти лежит в русле построения глобальной империи - pax americna. В этом случае, высшей ценности русского народа, пролитая кровь есть кровь пролитая напрасно - в интересах чужой, враждебной империи.

Христианство имеет исключительное значение в вопросе построения Российской империи. Но что касается этногенеза русского народа - не парьте людям мозг - 500 лет христианства в вопросе этногенеза ничто, пыль.

Сразу видно - не были Вы в Китае, в провинциях? Вот бы узнали где жизнь ничего не стоит.

Гражданская война в России 20-х годов прошлого века.

[Aziat]

Почему это не приемлемо? Поясните?

Вы ведь не удосужились объяснить, почему империя не лучшая идея для России.

Вот, кстати, несколько цитат:
А Господь Бог есть ИСТИНА; Он есть Бог живый и Царь вечный. (Книга пророка Иеремии 10.10)
И.Храстос: Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6).

Истина вариабельна во времени. А это значит что Бог может устареть, что он и сделал.

[alexandr8107]

Вы ведь не удосужились объяснить, почему империя не лучшая идея для России.

Вот, кстати, несколько цитат:
А Господь Бог есть ИСТИНА; Он есть Бог живый и Царь вечный. (Книга пророка Иеремии 10.10)
И.Храстос: Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6).

Истина вариабельна во времени. А это значит что Бог может устареть, что он и сделал.

Простите, это шутка?

[Aziat]

Простите, это шутка?

что имено?

[alexandr8107]

что имено?

И как бы предвидя их обвинения в том, что Он нарушает Закон Божий, а также для того, чтобы убедить тех, кому могли показаться Его слова не согласными с Ветхозаветным Законом, Иисус Христос провозгласил: “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить” (Матф.5:17).

[Aziat]

И как бы предвидя их обвинения в том, что Он нарушает Закон Божий, а также для того, чтобы убедить тех, кому могли показаться Его слова не согласными с Ветхозаветным Законом, Иисус Христос провозгласил: “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить” (Матф.5:17).

Хех, ну про себя всякое можно рассказывать. Евреи с ним не согласились и кокнули.
И кокнули его именно за то, что порушить он пришел а не исполнить. Что и показала история. Кстати - Иисус типичный реформист.

[alexandr8107]

Хех, ну про себя всякое можно рассказывать. Евреи с ним не согласились и кокнули.
И кокнули его именно за то, что порушить он пришел а не исполнить. Что и показала история. Кстати - Иисус типичный реформист.

"Вот, кстати, несколько цитат:
А Господь Бог есть ИСТИНА; Он есть Бог живый и Царь вечный. (Книга пророка Иеремии 10.10)
И.Храстос: Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6).

Истина вариабельна во времени. А это значит что Бог может устареть, что он и сделал."

Поясните логику ваших умозаключений?
(троллить не Вы один умеете)

[Aziat]

"Вот, кстати, несколько цитат:
А Господь Бог есть ИСТИНА; Он есть Бог живый и Царь вечный. (Книга пророка Иеремии 10.10)
И.Храстос: Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6).

Истина вариабельна во времени. А это значит что Бог может устареть, что он и сделал."

Поясните логику ваших умозаключений?
(троллить не Вы один умеете)

Даже с точки зрения религии, Бог это истина. Такой была философия 2000 лет назад. Сегодня, стало очевидно, что истина эволюционирует. Значит должен эволюционировать бог. Благодаря достижениям науки и философии бог истончился и превратится в облачко. Теперь истине не нужна оболочка в виде бога, истина выросла из этой ископаемой скорлупы.

[alexandr8107]

Даже с точки зрения религии, Бог это истина. Такой была философия 2000 лет назад. Сегодня, стало очевидно, что истина эволюционирует. Значит должен эволюционировать бог. Благодаря достижениям науки и философии бог истончился и превратится в облачко. Теперь истине не нужна оболочка в виде бога, истина выросла из этой ископаемой скорлупы.

Какое соотношение понятий "Бог" и "Истина", в Вашем понимании?
В каком виде, по Вашему мнению, сегодня ИСТИНА предстает перед нами?

[Aziat]

Какое соотношение понятий "Бог" и "Истина", в Вашем понимании?

Никакого. Бога нет, а на ноль делить нельзя.

В каком виде, по Вашему мнению, сегодня ИСТИНА предстает перед нами?

В виде идеи. Коммунизм, Демократия, итд - новые религии.

Сообщение отредактировал Aziat - 14.3.2011, 14:05

[alexandr8107]

Никакого. Бога нет, а на ноль делить нельзя.

В виде идеи. Коммунизм, Демократия, итд - новые религии.

коммунизм и демократия - социально-экономические формации. Их метафизика в светлом завтра(1) и деньгах(2).
Однако ни комм. ни дем. не объясняют устройство вселенной и место в ней человека. Что на это скажете?

[Aziat]

Однако ни комм. ни дем. не объясняют устройство вселенной и место в ней человека. Что на это скажете?

Религиям приходилось быть универсальными как когда-то натурфилософии.
Сегодня устройство вселенной объясняет наука, а место человека в ней - философия.

[alexandr8107]

Религиям приходилось быть универсальными как когда-то натурфилософии.
Сегодня устройство вселенной объясняет наука, а место человека в ней - философия.

Кот Шрёдингера

В закрытый ящик помещён кот. В ящике имеется механизм, содержащий радиоактивное ядро и ёмкость с ядовитым газом. Параметры эксперимента подобраны так, что вероятность того, что ядро распадётся за 1 час, составляет 50 %. Если ядро распадается, оно приводит механизм в действие, он открывает ёмкость с газом, и кот умирает. Согласно квантовой механике, если над ядром не производится наблюдения, то его состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний — распавшегося ядра и нераспавшегося ядра, следовательно, кот, сидящий в ящике, и жив, и мёртв одновременно. Если же ящик открыть, то экспериментатор обязан увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние — «ядро распалось, кот мёртв» или «ядро не распалось, кот жив».

квантовая физика вообще забавная вещь. вот к примеру 2 основных постулата:
результаты наблюдения зависят от того:
1)происходило ли наблюдение
2)кто наблюдатель

Исследовательская группа из института корпорации NEC под руководством доктора Лиджуна Ванга провели следующий эксперимент:

Мощный импульс света пропускался через шестисантиметровую "колбу", заполненную специально приготовленным газообразным цезием. Приборы показали невероятную вещь - пока основная часть света со своей обычной скоростью проходила сквозь цезиевую ячейку, какие-то шустрые фотоны успевали добежать до противоположной стены лаборатории, находящейся примерно в 18 метрах, и отметиться на расположенных там датчиках".

Физики подсчитали и убедились: если частицы-"торопыги" пролетали 18 метров за то же время, за какое нормальные фотоны проходили сквозь шестисантиметровую "колбу", - значит, скорость "торопыг" в 300 раз превышала скорость света! Все это разрушало "эйнштейновский постулат" о предельности скорости света, "бросало тень" на теорию относительности...

Чтобы хоть как-то оградить авторитет великого физика, исследователи из Принстона выдвинули предположение, что "быстрые фотоны" вовсе и не преодолевают расстояние от источника света до датчиков, а как бы исчезают в одном месте и мгновенно возникают уже в другом. То есть налицо так называемый эффект нуль-транспортировки, или телепортации.

Впрочем, в ходе дальнейших проверочных экспериментов выяснилось, что некоторые частицы прибывают в точку назначения даже раньше, чем включается источник света. Это разрушало уже не только постулаты теории относительности Эйнштейна, но и фундаментальные представления о природе Времени, которое, как принято считать, течет только в одну сторону и не может быть повернуто вспять. Фотоны-"торопыги" бесцеремонно нарушали основополагающие законы физики, в том числе и наши представления о так называемых причинно-следственных связях. Причина (включение источника света) в этих опытах наблюдалась уже после ее следствия (срабатывание датчика от долетевшего фотона).