Бункер |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бункер |
1.6.2006, 12:36
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Я вчера по РЕН-ТВ, кажется, видела фильм Аменабара "Море внутри". Мы его смотрели и обсуждали на киноклубе, но и после очередного просмотра меня поразило, как режиссер в своих фильмах последовательно разрушает убеждение зрителей в том, что люди, как правило, любят жизнь и хотят жить. Режиссер показывает человека, который страстно хочет умереть. Мне кажется, что только для приличия Аменабар выбрал в качестве героя фильма человека, попавшего в очень сложные жизненные обстоятельства. Следующий шаг - показать здорового человека, который испытывает влечение не к жизни, а к смерти. Ведь прикованный к постели герой в «Море внутри» кричит ночью: «Ну почему я хочу умереть?!». То есть дело не в том, или не только в том, что жизнь для него невыносима и пуста. В фильме показан человек, жизнь которого насыщена так, как не у каждого здорового.
Я хотела бы узнать чье-нибудь мнение о фильме Аменабара, а также о немецком фильме «Бункер». На мой взгляд «Море внутри» и «Бункер» - самые подрывные фильмы, которые я видела за последнее время. |
|
|
|
![]() |
25.9.2007, 16:58
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2846 Регистрация: 12.5.2007 Из: Москва Пользователь №: 227 |
Собственно, мне трудно добавить что-то существенное к тому, что уже сказано в моих постах по поводу "Бункера". Правда, два моих поста из дискуссии с Ириной на форум почему-то не попали, а у себя я их не сохранил, к сожалению, так что теперь уже не помню точно, о чем там шла речь. Но точно не о том, что "Бункер" - пропаганда фашизма.
Как я уже отмечал, для того, чтобы фильм можно было считать пропагандой фашизма, в нем нет одного важного элемента - изложения идей фашизма. Есть разговоры обитателей бункера о "наших высоких идеях", но никто не говорит, в чем эти идеи состоят. Но вот что для меня не является бесспорным, так это то, что если в НСДАП и СС состояли (honoris causa) всевозможные представители элиты, то это этих самых представителей не марает. Нельзя состоять в организации, признанной в дальнейшем преступной, и делать вид, что это "просто время такое было". Всегда есть Выбор. То же самое о честности ряда персонажей фильма. Если ты такой честный, то почему ты оказался в такой компании? Именно этим вопросом я задавался, глядя на некоторых персонажей фильма. Мне повезло - через некоторое время после просмотра "Бункера" на киноклубе я по случаю купил и передал в ЭТЦ книгу, экранизацией которой является фильм - дневники Трудель Юнг. Так вот там я в примечаниях нашел для себя ключ к пониманию фигуры Монке. Меня занимал вопрос, почему этот человек, командовавший в свое время лейб-штандартом "Адольф Гитлер", так спокойно сложил оружие и сдался, тогда как почти весь личный состав лейб-штандарта полег в рукопашной схватке с русской пехотой во дворе рейхсканцелярии. Думаю, ответ в послужном списке Монке до его вступления в СС. Он был продавцом, потом завскладом. "Это - диагноз!" В случае краха фирмы может покончить с собой ее глава (в данном случае Адольф), но где вы видели, чтобы при крахе фирмы покончил с собой завскладом? Это не та публика. Думаю, Монке так и остался завскладом по менталитету, будучи в СС. Так что дело тут не в честности, а в "прагматизме завсклада". А еще в дневниках Трудель Юнг я нашел подтверждение того, что правильно понял сцену с пьяным русским солдатом, который не замахнулся на героиню кружкой (как показалось Ирине), а предложил ей выпить. В дневнике написано, что когда Трудель вместе с другими сдающимися вышла на площадь, "русские солдаты братались со сдающимися, предлагая им водку и сигареты". Ну а аргументы типа "а если бы режиссер показал то-то и то-то, вы бы и это приняли как должное?!" трудно считать аргументами. Он показал только то, что показал, и я сужу по тому, что увидел. Покажи он иное - и я судил бы иначе. А вообще хорошо, на мой взгляд, что по данному фильму развернулась довольно большая дискуссия. По пустым фильмам дискуссии не возникают. |
|
|
|
Maja Бункер 1.6.2006, 12:36
MMM Фильм "Бункер" хороший (за исключением в... 1.6.2006, 12:40
Paix Т.е. вам понравился абстрактно фильм (действительн... 1.6.2006, 12:43
MMM Вот уж, действительно, все относительно, как пелос... 1.6.2006, 12:45
MMM Продолжая размышлять о твоих словах насчет того, ч... 1.6.2006, 12:50
Сергей Железо "Бункер" - это нечто, очень сильно отстр... 1.6.2006, 13:01
Maja Да, конечно, задача оправдания фашизма очень сложн... 1.6.2006, 13:17
Сергей Железо Не буду я это признавать. В моем круге с отношение... 1.6.2006, 14:33
Maja Я не знаю, читали ли вы обсуждение Бункера на наше... 1.6.2006, 16:07
Сергей Железо Читал, читал. Собственно, я и придерживаюсь первой... 1.6.2006, 23:37
Paix Героизация фашизма
Пропагандой в фильме, как вы в... 3.6.2006, 22:53
Paix P.S. Это был ответ на два сообщения МММ:
Автор: ... 3.6.2006, 23:30
mayorov У меня сложилось представление, что отечественная ... 23.6.2006, 13:47
MMM Ире: По части художественных достоинств из меня эк... 7.9.2006, 14:43
MMM У меня тут мелькнула мысль, что Бункер, при желани... 7.9.2006, 14:46
MMM Дополнение по Бункеру.
1. Генералитет Бункера вовс... 7.9.2006, 14:50
хПЮ от Иры
Ответ МММ по поводу Бункера
или Препариров... 27.11.2006, 16:52
Maja Поздно вечером 8 мая включила телевизор в надежде ... 11.5.2007, 21:50
pamir Цитата(Maja @ 11.5.2007, 22:50) Поздно ве... 11.5.2009, 21:23
Виктор "Бункер" фильм не фашистский. Совсем нет... 25.9.2007, 9:21
U-rus Ни о чем более не свидетельствует этот фильм насто... 17.12.2007, 4:41
Tapa U-rus, побойтесь Бога, где и когда Кургинян ... 17.12.2007, 21:31
MMM U-rus пишет:
"Напомню, что в основании фашист... 17.12.2007, 21:39
U-rus Соглашусь, что употреблять понятие «пропаганды» по... 18.12.2007, 0:37
Alipov-ml "Соглашусь, что употреблять понятие «пропаган... 18.12.2007, 14:20
Maja А я посмотрела программу и не заметила! Думала... 11.5.2009, 22:15
Paix Цитата(Maja @ 11.5.2009, 23:15) А я посмо... 20.5.2009, 21:04
Maja Ну да, еще скажи, что я накаркала 20.5.2009, 21:32
Paix Цитата(Maja @ 20.5.2009, 22:32) Ну да, ещ... 20.5.2009, 23:47
Maja RE: Бункер 20.5.2009, 23:50![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10.11.2025, 3:05 |