Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до?
Shadow54
сообщение 15.3.2011, 21:20
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? Думаю не ответив на эти вопросы нельзя построить нового.
Ну Конрмодерн я лично где-то понимаю - мы всем покажем кузькину мать (эт если по сути). Т.е. смысл - борьба со всеми кто живёт лучше и пытается жить ещё лучше. В том и смысл этого "контр" - т.е. не что-то своё, а противоположное неким "им". На зло Маме отморожу палец.
Модерн - ну как-то в общих чертах понятно - человек должен работать меньше а иметь больше и к этому нужно стремиться, а кто не понимает, что сие благо, того надо научить, что сие благо, чтоб он стремился.
Постмодерн - для меня тёмный лес. Что-то вроде фашистской системы что ли? С господами, слугами и рабами? Ну это структура, а идея какая?


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
inflaton
сообщение 15.3.2011, 21:40
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Я понимаю это следующим образом. Проект модерн, которому уже 500 лет, заключался в появлении новых технологий, индустриализации, новых культурных ценностей (христианских). Самое главное, для процветания этого проекта требовалось наличие большого количества романтически настроенного населения, желающего работать и строить новое практически за идею. В современном мире такое есть в Китае.

Постмодерн -- такой проект, при котором производство выведено за пределы страны, люди работать за идею не желают. При это хотят иметь все блага цивилизации, получать много денег за свою работу. Это запад. Представляет собой мировой город.

Контрмодерн -- специально созданный проект, который отрицает принципы развития проекта Модерн. Создан для противопоставления себя ему. То есть, для остановки развития проекта модерн. Чтобы тот не стал угрожать постмодерну. Представляет собой мировую деревню.

Вообще, довольно подробно Кургинян про это рассказывает в 3-7 выпусках сути времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shadow54
сообщение 15.3.2011, 21:47
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Цитата(inflaton @ 15.3.2011, 21:40) *
Я понимаю это следующим образом. Проект модерн, которому уже 500 лет, заключался в появлении новых технологий, индустриализации, новых культурных ценностей (христианских). Самое главное, для процветания этого проекта требовалось наличие большого количества романтически настроенного населения, желающего работать и строить новое практически за идею. В современном мире такое есть в Китае.

Постмодерн -- такой проект, при котором производство выведено за пределы страны, люди работать за идею не желают. При это хотят иметь все блага цивилизации, получать много денег за свою работу. Это запад. Представляет собой мировой город.

Контрмодерн -- специально созданный проект, который отрицает принципы развития проекта Модерн. Создан для противопоставления себя ему. То есть, для остановки развития проекта модерн. Чтобы тот не стал угрожать постмодерну. Представляет собой мировую деревню.

Вообще, довольно подробно Кургинян про это рассказывает в 3-7 выпусках сути времени.

Всё более ли менее понятно кроме постмодерна и того что было до модерна.

Вот пост модерн - какая у него идеология? вот модерн верил в бремя белого человека и нёс аборигенам типа "разумное доброе вечное", а во что верит и что несёт постмодерн? Они что верят, что жить за счёт других - так и должно быть? Как он построен?

И не менее важное - что было до? если знать что было до и что потом, и что в итоге то можно увидеть где нетуда свернули и куда свернуть было бы надо.


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kurinn
сообщение 15.3.2011, 21:55
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 18.10.2010
Пользователь №: 2075



Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:47) *
Всё более ли менее понятно кроме постмодерна и того что было до модерна.

Вот пост модерн - какая у него идеология? вот модерн верил в бремя белого человека и нёс аборигенам типа "разумное доброе вечное", а во что верит и что несёт постмодерн? Они что верят, что жить за счёт других - так и должно быть? Как он построен?

И не менее важное - что было до? если знать что было до и что потом, и что в итоге то можно увидеть где нетуда свернули и куда свернуть было бы надо.


Постмодерн и «до него» не верят в «бремя белого человека». Об этом подумывает только сверхмодерн. «До него» не задумывался, а постмодерн не видит ничего кроме многоэтажного человечества.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shadow54
сообщение 15.3.2011, 23:42
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 21:55) *
Постмодерн и «до него» не верят в «бремя белого человека». Об этом подумывает только сверхмодерн. «До него» не задумывался, а постмодерн не видит ничего кроме многоэтажного человечества.


Вот у коммунизма, который имхо можно рассматривать как попытку построить полноценный сверхмодернистский проект, были цели - воспитание нового человека и построение справедливого общества, в котором будет от каждого по возможности - каждому по потребности. А какие цели были у модерна? Какие цели у постмодерна? Ну бог с ним с постмодерном, допустим никаких или многоэтажное человечество, не важно. У модерна какие были цели?


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kurinn
сообщение 16.3.2011, 0:04
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 18.10.2010
Пользователь №: 2075



Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 22:42) *
Вот у коммунизма, который имхо можно рассматривать как попытку построить полноценный сверхмодернистский проект, были цели - воспитание нового человека и построение справедливого общества, в котором будет от каждого по возможности - каждому по потребности. А какие цели были у модерна? Какие цели у постмодерна? Ну бог с ним с постмодерном, допустим никаких или многоэтажное человечество, не важно. У модерна какие были цели?


Мне кажется, что в этом вопросе сбивает слово «проект». За ним видятся конструкторы, рисующие чертежи. По-моему правильнее сказать – «этап» или «эпоха». Эпоха модерна. В некоторое время в обществе возникли представления, оформившиеся в ценности, которые стали господствующими на длительное время. Понятно, что мыслители этой эпохи рассуждали на эту тему и строили теории, формировали общественное мнение. Главное представление этой эпохи – все люди братья по происхождению и равны перед высшими арбитрами (богом, законом и т.п.) Это и стало «целью» модерна.

Эта эпоха вроде бы подходит к концу. Пока что это – гипотеза, но за ней стоит критическая проблема ресурсов, которых в прежних представлениях не хватит для всех. Постмодерн в этом смысле – любой выход, который сохранит материальные преимущества лидеров. Контрмодерн – та часть человечества, которая не была охвачена этими идеями. Сверхмодерн – продолжение, поиск такого решения, которое не нарушало бы базовые принципы модерна. Коммунизм, в советском понимании, как раз и был возможным решением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shadow54
сообщение 16.3.2011, 0:12
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Цитата(kurinn @ 16.3.2011, 0:04) *
Мне кажется, что в этом вопросе сбивает слово «проект». За ним видятся конструкторы, рисующие чертежи. По-моему правильнее сказать – «этап» или «эпоха». Эпоха модерна. В некоторое время в обществе возникли представления, оформившиеся в ценности, которые стали господствующими на длительное время. Понятно, что мыслители этой эпохи рассуждали на эту тему и строили теории, формировали общественное мнение. Главное представление этой эпохи – все люди братья по происхождению и равны перед высшими арбитрами (богом, законом и т.п.) Это и стало «целью» модерна.

Эта эпоха вроде бы подходит к концу. Пока что это – гипотеза, но за ней стоит критическая проблема ресурсов, которых в прежних представлениях не хватит для всех. Постмодерн в этом смысле – любой выход, который сохранит материальные преимущества лидеров. Контрмодерн – та часть человечества, которая не была охвачена этими идеями. Сверхмодерн – продолжение, поиск такого решения, которое не нарушало бы базовые принципы модерна. Коммунизм, в советском понимании, как раз и был возможным решением.

Т.е. получается, что сверхмодерн должен продолжать базироваться на свобода равенство братство с добавлением к этому чего-то, что решит насущные проблемы?


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Shadow54   Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до?   15.3.2011, 21:20
- - inflaton   Я понимаю это следующим образом. Проект модерн, ко...   15.3.2011, 21:40
|- - Shadow54   Цитата(inflaton @ 15.3.2011, 21:40) Я пон...   15.3.2011, 21:47
||- - kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:47) Всё б...   15.3.2011, 21:55
||- - Shadow54   Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 21:55) Постмод...   15.3.2011, 23:42
||- - kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 22:42) Вот у...   16.3.2011, 0:04
||- - Shadow54   Цитата(kurinn @ 16.3.2011, 0:04) Мне каже...   16.3.2011, 0:12
||- - kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 23:12) Т.е. ...   16.3.2011, 0:25
|- - konb   Цитата(inflaton @ 15.3.2011, 21:40) Я пон...   16.3.2011, 1:57
- - konb   Всем интеремсующимся искренне советую ознакомиться...   16.3.2011, 1:47
- - inflaton   Цитата(konb @ 16.3.2011, 1:57) Это эконом...   16.3.2011, 2:58
- - Robespierre   Честно говоря ответить на ваш вопрос вкратце весьм...   16.3.2011, 3:00
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 3:00) Чес...   16.3.2011, 11:01
||- - Брат   Цитата(Shadow54 @ 16.3.2011, 13:01) ...   16.3.2011, 11:17
||- - Robespierre   Цитата(Shadow54 @ 16.3.2011, 11:01) Спаси...   16.3.2011, 22:40
||- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 22:40) Де...   16.3.2011, 23:55
|- - qaz777   По ходу ветки мы выяснили, что развитие производит...   29.3.2011, 10:14
||- - Shadow54   Цитата(qaz777 @ 29.3.2011, 11:14) Постмод...   29.3.2011, 11:11
|||- - qaz777   Цитата(Shadow54 @ 29.3.2011, 15:11) Я пот...   29.3.2011, 13:37
|||- - Shadow54   Цитата(qaz777 @ 29.3.2011, 14:37) Посмотр...   31.3.2011, 16:30
||- - Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 29.3.2011, 11:14) Постмод...   29.3.2011, 16:48
|- - Гундарев Виктор   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 4:00) Всё...   9.11.2011, 16:11
- - Robespierre   Прошу прощения за этот очень сумбурный и фрагмента...   16.3.2011, 3:08
- - Robespierre   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:20) Постм...   16.3.2011, 3:42
|- - Брат   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 5:42) ...   16.3.2011, 10:39
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 3:42) Вся...   16.3.2011, 11:13
||- - rewt   QUOTE (Shadow54 @ 16.3.2011, 14:13) ... ...   16.3.2011, 12:35
|||- - Shadow54   Цитата(rewt @ 16.3.2011, 12:35) Свобода О...   16.3.2011, 17:01
||- - Robespierre   Цитата(Shadow54 @ 16.3.2011, 11:13) Я пок...   16.3.2011, 22:58
|- - ZaRus1   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 4:42) Вся...   16.3.2011, 12:18
|- - Robespierre   Цитата(ZaRus1 @ 16.3.2011, 12:18) Смешно....   16.3.2011, 22:49
- - Женя Былина   Проще говоря Модерн-строй ,который хочет обладать ...   16.3.2011, 8:39
|- - Robespierre   Цитата(Женя Былина @ 16.3.2011, 8:39) Про...   16.3.2011, 22:06
|- - ZaRus1   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 22:06) ну...   17.3.2011, 0:08
|- - Shadow54   Цитата(ZaRus1 @ 17.3.2011, 0:08) Ну, слав...   17.3.2011, 0:29
|- - Shadow54   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:29) Свобо...   17.3.2011, 7:22
- - Robespierre   Товарищи ZaRus1 и Shadow54 - поздравляю, мы с вами...   17.3.2011, 18:14
|- - ZaRus1   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 19:14) То...   17.3.2011, 21:39
- - Robespierre   Предлагаю такую интеллектуальную...ну незнаю, игру...   17.3.2011, 18:38
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:38) Пр...   17.3.2011, 22:44
|- - Елена555   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 20:38) Пр...   18.3.2011, 0:12
||- - Shadow54   Цитата(Елена555 @ 18.3.2011, 0:12) Вот чт...   18.3.2011, 0:29
||- - ek erilaR   Цитата(Shadow54 @ 18.3.2011, 0:29) а жрат...   18.3.2011, 6:43
||- - Спекуль   Цитата(Shadow54 @ 18.3.2011, 1:29) а жрат...   18.3.2011, 14:12
||- - Елена555   Цитата(Shadow54 @ 18.3.2011, 2:29) Я не к...   18.3.2011, 14:23
||- - Shadow54   Цитата(Елена555 @ 18.3.2011, 14:23) Было ...   18.3.2011, 14:49
|- - Л.Задов   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:38) Пр...   23.3.2011, 18:17
||- - Shadow54   Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 18:17) Хочу о...   23.3.2011, 23:25
||- - Л.Задов   Цитата(Shadow54 @ 23.3.2011, 23:25) За чт...   24.3.2011, 17:41
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:38) Пр...   24.3.2011, 15:15
- - Rinus   Ну вот те здрасте!!! Налицо вот вам ре...   17.3.2011, 18:44
- - Robespierre   Rinus - лично я на какую ветку попал, на той и общ...   17.3.2011, 18:54
|- - Rinus   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:54) ко...   17.3.2011, 19:01
|- - Robespierre   Цитата(Rinus @ 17.3.2011, 19:01) это 2 РА...   17.3.2011, 19:07
|- - trismegistos   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:07) Ну...   17.3.2011, 19:14
|- - Rinus   Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 19:14) п...   17.3.2011, 19:16
||- - trismegistos   Цитата(Rinus @ 17.3.2011, 18:16) Нирвана...   17.3.2011, 19:49
|- - Robespierre   Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 19:14) п...   17.3.2011, 20:00
|- - trismegistos   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 19:00) И ...   17.3.2011, 20:15
|- - Robespierre   Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 20:15) н...   17.3.2011, 20:31
- - Rinus   верно! просто разные модели. Маркс основал...   17.3.2011, 19:13
- - Robespierre   Согласен - надо избегать путаницы, поэтому уточним...   17.3.2011, 19:49
- - Rinus   Цитатакапитализм, социализм, коммунизм - ЧТО ДАЛЬШ...   17.3.2011, 22:11
|- - trismegistos   Цитата(Rinus @ 17.3.2011, 21:11) То: Robe...   17.3.2011, 22:37
|- - Robespierre   Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 22:37) н...   18.3.2011, 15:06
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 15:06) Sh...   18.3.2011, 15:37
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 15:06) С ...   18.3.2011, 15:41
|- - ZaRus1   Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 16:06) Za...   18.3.2011, 23:53
- - ZaRus1   Робеспьер, ломать (да ещё чужое) не созидать. Позв...   18.3.2011, 14:30
- - Rinus   Дискуссия потихоньку зашла в дебри и сошла на нет....   22.3.2011, 19:14
- - Shadow54   Прав ли я буду, если скажу так: премодерн - народы...   23.3.2011, 22:46
|- - Л.Задов   Цитата(Shadow54 @ 23.3.2011, 22:46) Прав ...   23.3.2011, 22:59
|- - Shadow54   Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 22:59) Но вед...   23.3.2011, 23:21
- - Наследие Луначарского   Если кто-то действительно хочет понять что такое п...   23.3.2011, 23:02
|- - Shadow54   Цитата(Наследие Луначарского @ 23.3.2011, 23...   24.3.2011, 10:46
- - Shadow54   Дугин говорит о постмодерне так Постмодерн видит ...   24.3.2011, 12:22
|- - Наследие Луначарского   Цитата(Shadow54 @ 24.3.2011, 12:22) Допус...   24.3.2011, 13:07
- - Shadow54   Может быть даже стоит подумать, а можно ли совмест...   24.3.2011, 12:29
- - Shadow54   Так - от своих же рассуждений о сверхмодерне откре...   25.3.2011, 21:03
|- - Л.Задов   Цитата(Shadow54 @ 25.3.2011, 21:03) Так -...   25.3.2011, 22:01
- - Tolka   Смотрел 6 выпуск суть времени. Там есть квадратик ...   25.3.2011, 22:10
- - Shadow54   Типы человеческой самоидентификации: Премодерн - к...   26.3.2011, 11:31
|- - ckfdf_nhele   Цитата(Shadow54 @ 26.3.2011, 11:31) Типы ...   26.3.2011, 19:31
- - sla-kondor   для меня модерн напрямую ассоциируется с различным...   16.6.2011, 13:50
|- - pamir   Цитата(sla-kondor @ 16.6.2011, 14:50...   16.6.2011, 14:01
- - Кот Мышелов   Цитата(sla-kondor @ 16.6.2011, 14:50...   16.6.2011, 14:54
- - Антон Ян   Как я понимаю все эти модерны. 1. Историю человеч...   16.6.2011, 20:50
- - terrim   Можно свою виденье здесь для обсуждения предложить...   6.11.2011, 23:09
|- - kurinn   Цитата(terrim @ 6.11.2011, 22:09) ...инст...   7.11.2011, 10:05
- - ZaRus1   Мне понравился Ваш взгляд и Ваша системность мышле...   7.11.2011, 8:40
- - terrim   ZaRus1, спасибо. Что касается несмелости, когда не...   7.11.2011, 11:14
|- - kurinn   Цитата(terrim @ 7.11.2011, 10:14) Теперь ...   7.11.2011, 12:05
- - regissi   Кргинян и Пелевин В одной из программ "Суть ...   8.11.2011, 21:42
- - Геннадий Умид   Это я перетащил сюда из обсуждения "Сути врем...   9.11.2011, 2:35
|- - ZaRus1   Цитата(Геннадий Умид @ 9.11.2011, 3:35) В...   9.11.2011, 9:18
||- - Геннадий Умид   Цитата(ZaRus1 @ 9.11.2011, 10:18) 1. Напо...   9.11.2011, 18:10
|- - terrim   Цитата(Геннадий Умид @ 9.11.2011, 3:35) Э...   9.11.2011, 13:42
|- - regissi   Цитата(terrim @ 9.11.2011, 13:42) Вы очен...   9.11.2011, 14:39
- - Гундарев Виктор   С.Кургинян в Суть времени-40, как всегда гениальн...   9.11.2011, 16:46
- - Гундарев Виктор   Еще раз прослушал "Суть времени"-40. С.К...   9.11.2011, 17:54
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:20