Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

КТО ОН, ЧЕЛОВЕК НОВОЙ ЭПОХИ?, Бешеный робот-потребитель, дешевый железяка или ???
Алексей Воронцов
сообщение 10.3.2011, 21:06
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 2818



КТО ОН, ЧЕЛОВЕК НОВОЙ ЭПОХИ?

Это вопрос, который помогает изменить мировоззрение, продолжая революцию в мировоззрении. smile.gif

Человек будущего, это "Бешеный Робот-Потребитель, Дешевый Железяка" или ???

КТО?

А может человек новой эпохи - это человек, живущий ради осознанно выбранной красивой идеи, со знанием смысла собственного существования.

Кто пробовал жить ради идеи и считает, что такая жизнь действительно лучше любой другой?

Каков путь личности от бешеного робота-потребителя, дешевой железяки к человеку новой эпохи?


Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 10.3.2011, 21:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Алекс Гуд
сообщение 16.3.2011, 14:54
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 24.2.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2744



Кургинян достаточно ясно сказал, что нужен Новый Человек.
Без Нового Человека или Человека Новой Эпохи, просто не возможно будет построить новое общество, новое государство. Ничего не получится.
Лично мне кажется что это вобще - Самый Главный вопрос из всей той массы вопросов и проблем, которые здесь поднимаются.
Потому что знание - не есть понимание. Можно быть эрудированным, но при этом совершенно не обладать качествами Нового Человека.
Есть немало людей, которые начитаны, могут поддержать беседу, могут цитировать там каких-то мыслителей.
Но это совсем не означает, что эти люди могут глубоко чувствовать, и совсем не означает что они могут реально что-то делать, а не только говорить.
Запомнить и понять - это не одно и то же.
Понять - это значить пропустить знания через свою душу, через свое сердце, принять их, впитать и т.п. Пережить это внутри себя.
Не гловой, холодным разумом. А сердцем.
И в этом смысле Любовь и Страсть (о чем постоянно говорит Кургинян) - абсолютно необходимы.
Только тогда эти знания, да еще в добавок жизненный опыт, переплавляются внутри человека и рождается новое состояние, новое осознание, Новый Человек.
Мы очень часто живем в полусне. А суть то заключается в том, чтобы научиться жить осознанно. Каждый миг своей жизни.
Научиться этому враз - невозможно. Это можно делать только путем постоянных усилий, постоянного стремнения, день за днем, шаг за шагом.
Учиться самому, а потом понемногу начинать учить других, тех кто рядом.
Говорят - душа растет в страданиях.
Это ведь действительно так. Ну речь же не идет о том, чтобы каждый намеренно создавал себе условия, в которых он будет страдать на всю катушку.
Можно и по другому. Нужно работать над собой. Делать усилия и трудиться. Развиваться. Выращивать свою душу.
Обязательно помогать тем кто вокруг, кто в вашей помощи нуждается. Я не имею в виду фальшивую благотворительность, когда нужно перевести 500 руб. на какой-то счет, или засунуть купюру в коробку с надписью "голодающим тра-та-та...".
Деньги деньгами, но гораздо важнее делиться теплом своей души, будь то с ребятишками из детского дома, или может быть старушке из соседней квартиры потребуется помошь, да мало ли кому еще, у нас в стране людей нуждающихся в душевном тепле - миллионы.
Вот если такая помощь - то она может и явиться тем катализатором, благодаря которому имеющиеся знания "переплявятся" через жизненный опыт, прочувствуются через сердце, и душа начнет расти. В конце концов это же приносит настоящее удовольствие, когда ты кому то можешь помочь.
А у того в свою очередь тоже может проскочить искра, от которой потом постепенно разгорится свой внутренний огонь души. И т.д.
Формирование Нового Человека - это не технологический процесс, а исключительно духовный процесс.
Этому нельзя просто взять и научить. Можно инициировать, помочь запустить этот процесс, подготовить почву.
Но постичь и пройти весь этот путь каждому придется самому.

Ну а чтобы это явление стало массовым, необходимо с ранних лет, с детского садика и школы прививать детям истинные ценности, и не только рассказывать, но и давать им самим пробовать, делать шаги и учиться шаг за шагом.
Формирование Нового Человека - это не задача с конечным результатом. Это Процесс, постоянный Процесс, который нужно запустить и затем развивать его.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Воронцов
сообщение 16.3.2011, 16:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 2818



Цитата(Алекс Гуд @ 16.3.2011, 14:54) *
Кургинян достаточно ясно сказал, что нужен Новый Человек.
Без Нового Человека или Человека Новой Эпохи, просто не возможно будет построить новое общество, новое государство. Ничего не получится.
Лично мне кажется что это вобще - Самый Главный вопрос из всей той массы вопросов и проблем, которые здесь поднимаются.
Потому что знание - не есть понимание. Можно быть эрудированным, но при этом совершенно не обладать качествами Нового Человека.
Есть немало людей, которые начитаны, могут поддержать беседу, могут цитировать там каких-то мыслителей.
Но это совсем не означает, что эти люди могут глубоко чувствовать, и совсем не означает что они могут реально что-то делать, а не только говорить.
Запомнить и понять - это не одно и то же.
Понять - это значить пропустить знания через свою душу, через свое сердце, принять их, впитать и т.п. Пережить это внутри себя.
Не гловой, холодным разумом. А сердцем.
И в этом смысле Любовь и Страсть (о чем постоянно говорит Кургинян) - абсолютно необходимы.
Только тогда эти знания, да еще в добавок жизненный опыт, переплавляются внутри человека и рождается новое состояние, новое осознание, Новый Человек.
Мы очень часто живем в полусне. А суть то заключается в том, чтобы научиться жить осознанно. Каждый миг своей жизни.
Научиться этому враз - невозможно. Это можно делать только путем постоянных усилий, постоянного стремнения, день за днем, шаг за шагом.
Учиться самому, а потом понемногу начинать учить других, тех кто рядом.
Говорят - душа растет в страданиях.
Это ведь действительно так. Ну речь же не идет о том, чтобы каждый намеренно создавал себе условия, в которых он будет страдать на всю катушку.
Можно и по другому. Нужно работать над собой. Делать усилия и трудиться. Развиваться. Выращивать свою душу.
Обязательно помогать тем кто вокруг, кто в вашей помощи нуждается. Я не имею в виду фальшивую благотворительность, когда нужно перевести 500 руб. на какой-то счет, или засунуть купюру в коробку с надписью "голодающим тра-та-та...".
Деньги деньгами, но гораздо важнее делиться теплом своей души, будь то с ребятишками из детского дома, или может быть старушке из соседней квартиры потребуется помошь, да мало ли кому еще, у нас в стране людей нуждающихся в душевном тепле - миллионы.
Вот если такая помощь - то она может и явиться тем катализатором, благодаря которому имеющиеся знания "переплявятся" через жизненный опыт, прочувствуются через сердце, и душа начнет расти. В конце концов это же приносит настоящее удовольствие, когда ты кому то можешь помочь.
А у того в свою очередь тоже может проскочить искра, от которой потом постепенно разгорится свой внутренний огонь души. И т.д.
Формирование Нового Человека - это не технологический процесс, а исключительно духовный процесс.
Этому нельзя просто взять и научить. Можно инициировать, помочь запустить этот процесс, подготовить почву.
Но постичь и пройти весь этот путь каждому придется самому.

Ну а чтобы это явление стало массовым, необходимо с ранних лет, с детского садика и школы прививать детям истинные ценности, и не только рассказывать, но и давать им самим пробовать, делать шаги и учиться шаг за шагом.
Формирование Нового Человека - это не задача с конечным результатом. Это Процесс, постоянный Процесс, который нужно запустить и затем развивать его.


Спасибо, Вы достаточно красиво написали о том, насколько важны усилия, направленные на создание человека новой эпохи.

Скажите, пожалуйста, Вы пробовали жить в соответствии с теми критериями, которые перечисляете?

Могли бы перечислить также предполагаемые качества человека новой эпохи? Каким будет хотя бы предполагаемый результат того процесса, о котором Вы говорите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Гуд
сообщение 16.3.2011, 17:05
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 24.2.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2744



Цитата(Алексей Воронцов @ 16.3.2011, 19:05) *
Спасибо, Вы достаточно красиво написали о том, насколько важны усилия, направленные на создание человека новой эпохи.

Скажите, пожалуйста, Вы пробовали жить в соответствии с теми критериями, которые перечисляете?

Могли бы перечислить также предполагаемые качества человека новой эпохи? Каким будет хотя бы предполагаемый результат того процесса, о котором Вы говорите?

Конечно пробовал. И продолжаю пробовать. И конечно же часто бывает, что не получается.
Я же говорю, знание не есть понимание. Это относится и ко мне в том числе. Сколько раз бывают в жизни ситуации, когда ведешься на какие-то пустые вспышки эмоций или гнева, с кем то вступаешь в ожесточенный спор, чего-то доказываешь, ругаешься, да и масса других глупостей.
Бывает, что не замечаешь что кому-то именно сейчас очень нужна твоя помощь, твое внимание. Бываешь черствым и грубым. Безусловно все это периодически случается. А потом сядешь, успокоишься и подумаешь - ну как я мог, почему я так поступил, ведь я же все это знаю...
И вот так по крупицам, маленькими шажками, снова и снова делаешь выводы и продолжаешь переплавлять свои знания. Другой раз уже поступишь по другому. И процессу этому нет конца.
И останавливаться нельзя, потому что остановка есть шаг назад.
Каждый по своему и в разное время приходит к этим ценностям. А кто-то так и не приходит. Рецепта нет. Это загадка.
Сами знаете, что озарения в жизни бывают "вдруг". В один момент. Еще секунду назад ты был другой. А потом вспышка - и ты осознал что то очень важное. Причем даже словами описать не возможно что именно ты осознал. Душа говорит не словами а чувствами. А может быть к этой вспышке ты шел всю свою жизнь.

Я убежден, что Новый Человек - это важнейший элемент той эпохи, которую мы сейчас пытаемся обсуждать и которую завтра или послезавтра мы скорее всего будем пытаться строить.
Поэтому эта тема настолько всеобъемлющая, что ни в отдельном форуме, ни уж тем более в одном отдельном письме ее раскрыть не возможно.
Это должен быть отдельный большой проект, очень детально проработанный.
Без Нового Человека, реально существующего, не в теории а в жизни - мы ничего не сможем построить.
Даже если удастся создать новый государственный механизм, основывающийся на социальной справедливости, экономической целесообразности и т.д. и т.п. , но этот механизм "не оживет" без Нового Человека.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Воронцов
сообщение 16.3.2011, 18:38
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 2818



Цитата(Алекс Гуд @ 16.3.2011, 17:05) *
Конечно пробовал. И продолжаю пробовать. И конечно же часто бывает, что не получается.
Я же говорю, знание не есть понимание. Это относится и ко мне в том числе. Сколько раз бывают в жизни ситуации, когда ведешься на какие-то пустые вспышки эмоций или гнева, с кем то вступаешь в ожесточенный спор, чего-то доказываешь, ругаешься, да и масса других глупостей.
Бывает, что не замечаешь что кому-то именно сейчас очень нужна твоя помощь, твое внимание. Бываешь черствым и грубым. Безусловно все это периодически случается. А потом сядешь, успокоишься и подумаешь - ну как я мог, почему я так поступил, ведь я же все это знаю...
И вот так по крупицам, маленькими шажками, снова и снова делаешь выводы и продолжаешь переплавлять свои знания. Другой раз уже поступишь по другому. И процессу этому нет конца.
И останавливаться нельзя, потому что остановка есть шаг назад.
Каждый по своему и в разное время приходит к этим ценностям. А кто-то так и не приходит. Рецепта нет. Это загадка.
Сами знаете, что озарения в жизни бывают "вдруг". В один момент. Еще секунду назад ты был другой. А потом вспышка - и ты осознал что то очень важное. Причем даже словами описать не возможно что именно ты осознал. Душа говорит не словами а чувствами. А может быть к этой вспышке ты шел всю свою жизнь.

Я убежден, что Новый Человек - это важнейший элемент той эпохи, которую мы сейчас пытаемся обсуждать и которую завтра или послезавтра мы скорее всего будем пытаться строить.
Поэтому эта тема настолько всеобъемлющая, что ни в отдельном форуме, ни уж тем более в одном отдельном письме ее раскрыть не возможно.
Это должен быть отдельный большой проект, очень детально проработанный.
Без Нового Человека, реально существующего, не в теории а в жизни - мы ничего не сможем построить.
Даже если удастся создать новый государственный механизм, основывающийся на социальной справедливости, экономической целесообразности и т.д. и т.п. , но этот механизм "не оживет" без Нового Человека.


С одной стороны мне нравится, что Вы говорите и во многом согласен.

Кроме одного аспекта.

Возвестить о важности нового человека, не пытаясь сразу же наполнить этот образ чем-то конкретным - нехорошо.
Так можно настолько испугать себя неким "величием" этого нового человека, что с каждым днем и с каждым годом будет все сложнее собраться духом и "взяться" за него. smile.gif

Потому давайте сделаем так.
Прямо здесь, в этой теме, спокойно и без паники попробуем подробно описать те качества нового человека, которые мы лично способны увидеть или предположить, исходя из своего личного опыта жизни, размышлений, поисков, проб и ошибок.

Если даже мы не сможем ОЧЕНЬ ХОРОШО сделать это и допустим ошибок или не найдем самые главные черты, характеристики человека новой эпохи, даже тогда мы сделаем одно очень важное дело - мы запустим процесс его поиска на деле.
Иначе такое благоговение и откладывание на светлое будущее скорее станет стеной и преградой на пути к появлению того же самого "человека новой эпохи". smile.gif

Вы говорите, что словами невозможно описать то, что в процессе собственного развития переживается или открывается.

Такое тоже бывает.

Но бывает также, что очень важные и значимые переживания, моменты осознания, моменты постижения чего-то ценного и так далее, вполне нормально описуемы и могут быть даже детально рассмотренными.

Попробуйте вспомнить, пожалуйста, такие моменты своей жизни и расскажите о тех, о которых имеет смысл рассказать другим людям.

В моей жизни бывали несколько таких эпизодов и этапов, моментов революции в сознании, в мировоззрении, без которых я не могу представить себе теперь жизнь. Я тоже с удовольствием расскажу о них.

Но давайте не будем пугать друг-друга чрезмерной недосягаемостью образа "человека новой эпохи". smile.gif

Каковы его главные качества на Ваш взгляд?
Каковы этапы личного развития такого человека?
Каковы факторы, в том числе и знания, которые бывают крайне необходимы для этого развития?

Делитесь своими соображениями и не требуйте от себя "абсолютной точности". Так легче и лучше.

Тем более, что один очень конкретный и важный аспект Вы уже привели. Это осознание принципиальной разницы между "знаю" и "понимаю".
Я бы добавил еще следующий "делаю", и "могу научить".
Для полной целостности картины в этом направлении.
Уверен, что Вы найдете и другие аналогичные и более важные и менее важные, но интересные и полезные моменты, события, принципы .... smile.gif


Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 16.3.2011, 18:44
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Алексей Воронцов   КТО ОН, ЧЕЛОВЕК НОВОЙ ЭПОХИ?   10.3.2011, 21:06
- - Серый Странник   Цитата(Алексей Воронцов @ 10.3.2011, 21:0...   10.3.2011, 21:14
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Серый Странник @ 10.3.2011, 21:14)...   10.3.2011, 21:27
|- - Серый Странник   Цитата(Алексей Воронцов @ 10.3.2011, 21:2...   10.3.2011, 21:35
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Серый Странник @ 10.3.2011, 21:35)...   12.3.2011, 14:18
- - Алекс Гуд   Кургинян достаточно ясно сказал, что нужен Новый Ч...   16.3.2011, 14:54
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Алекс Гуд @ 16.3.2011, 14:54) Кург...   16.3.2011, 16:05
|- - Алекс Гуд   Цитата(Алексей Воронцов @ 16.3.2011, 19:0...   16.3.2011, 17:05
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Алекс Гуд @ 16.3.2011, 17:05) Коне...   16.3.2011, 18:38
- - Алекс Гуд   Алексей, вы меня не совсем правильно поняли. Или м...   17.3.2011, 8:05
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Алекс Гуд @ 17.3.2011, 8:05) Алекс...   17.3.2011, 20:38
- - Александр Мазин   Цитата(Алексей Воронцов @ 10.3.2011, 21:0...   17.3.2011, 10:41
- - Алекс Гуд   Алексей, знаете что мне кажется? Что тот кто откро...   17.3.2011, 22:14
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Алекс Гуд @ 17.3.2011, 22:14) Алек...   18.3.2011, 0:51
|- - Алекс Гуд   Цитата(Алексей Воронцов @ 18.3.2011, 3:51...   18.3.2011, 15:06
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Алекс Гуд @ 18.3.2011, 15:06) Алек...   18.3.2011, 23:13
- - Брат   Новый человек отрицает неравенство внутри себя и с...   18.3.2011, 17:58
|- - Спекуль   Цитата(Брат @ 18.3.2011, 18:58) ...... в...   18.3.2011, 22:42
||- - Брат   Цитата(Спекуль @ 19.3.2011, 0:42) А что-н...   19.3.2011, 13:45
||- - Спекуль   Цитата(Брат @ 19.3.2011, 18:58) Равенство...   19.3.2011, 17:24
||- - Брат   Цитата(Спекуль @ 19.3.2011, 19:24) А что-...   19.3.2011, 18:54
||- - Спекуль   Цитата(Брат @ 19.3.2011, 19:54) ........П...   19.3.2011, 19:13
||- - Брат   Цитата(Спекуль @ 19.3.2011, 21:13) Эмоции...   20.3.2011, 10:08
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Брат @ 20.3.2011, 10:08) Я проявля...   20.3.2011, 15:08
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Брат @ 18.3.2011, 17:58) Новый чел...   18.3.2011, 23:38
|- - Брат   Цитата(Алексей Воронцов @ 19.3.2011, 1:38...   20.3.2011, 10:24
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Брат @ 20.3.2011, 10:24) Я не смог...   20.3.2011, 16:37
|- - Брат   Цитата(Алексей Воронцов @ 20.3.2011, 18:3...   20.3.2011, 16:53
|- - Спекуль   Цитата(Брат @ 20.3.2011, 17:53) Вы меня н...   20.3.2011, 17:09
||- - Алексей Воронцов   Цитата(Спекуль @ 20.3.2011, 17:09) А моде...   20.3.2011, 17:17
|||- - Спекуль   Цитата(Алексей Воронцов @ 20.3.2011, 18:1...   20.3.2011, 18:14
|||- - Алексей Воронцов   Цитата(Спекуль @ 20.3.2011, 18:14) Я бы х...   20.3.2011, 18:42
||- - Брат   Цитата(Спекуль @ 20.3.2011, 19:09) А моде...   20.3.2011, 18:52
||- - Fog   Цитата(Брат @ 20.3.2011, 18:52) 1.Индивид...   20.3.2011, 19:02
||- - Брат   Цитата(Fog @ 20.3.2011, 21:02) Будьте доб...   20.3.2011, 19:06
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Брат @ 20.3.2011, 16:53) Вы меня н...   20.3.2011, 17:15
|- - Брат   Цитата(Алексей Воронцов @ 20.3.2011, 19:1...   21.3.2011, 12:09
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Брат @ 21.3.2011, 12:09) Д. Кришна...   22.3.2011, 23:27
|- - Брат   Цитата(Алексей Воронцов @ 23.3.2011, 1:27...   23.3.2011, 15:30
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Брат @ 23.3.2011, 15:30) "Есл...   23.3.2011, 19:11
- - NeoLant   Мы с вами - представители разумного вида существ, ...   19.3.2011, 14:40
|- - Александр Мазин   Цитата(NeoLant @ 19.3.2011, 14:40) Мы с в...   19.3.2011, 14:45
||- - NeoLant   Цитата(Александр Мазин @ 19.3.2011, 14:45...   19.3.2011, 16:59
||- - Александр Мазин   Цитата(NeoLant @ 19.3.2011, 16:59) Я дума...   19.3.2011, 17:03
|||- - NeoLant   Цитата(Александр Мазин @ 19.3.2011, 17:03...   19.3.2011, 21:15
|||- - Виноградов   Цитата(NeoLant @ 19.3.2011, 21:15) ... «...   19.3.2011, 21:21
||||- - ВикторОс   Цитата(Виноградов @ 19.3.2011, 21:21) Не ...   19.3.2011, 21:46
|||||- - Виноградов   Цитата(ВикторОс @ 19.3.2011, 21:46) Может...   19.3.2011, 23:17
||||- - NeoLant   Цитата(Виноградов @ 19.3.2011, 21:21) Не ...   20.3.2011, 19:10
||||- - Брат   Цитата(NeoLant @ 20.3.2011, 21:10) Я с Ва...   20.3.2011, 22:21
||||- - NeoLant   Цитата(Брат @ 20.3.2011, 22:21) Можно не...   20.3.2011, 22:45
||||- - Брат   Цитата(NeoLant @ 21.3.2011, 0:45) Без заг...   21.3.2011, 12:10
||||- - NeoLant   Цитата(Брат @ 21.3.2011, 12:10) Возможен,...   21.3.2011, 20:31
|||- - Александр Мазин   Цитата(NeoLant @ 19.3.2011, 21:15) «Дожда...   19.3.2011, 22:38
|||- - Спекуль   Цитата(Александр Мазин @ 19.3.2011, 23:38...   20.3.2011, 15:16
||- - Спекуль   Цитата(NeoLant @ 19.3.2011, 17:59) ....Те...   19.3.2011, 17:26
|- - Алексей Воронцов   Цитата(NeoLant @ 19.3.2011, 14:40) Мы с в...   19.3.2011, 17:02
|- - NeoLant   Цитата(Алексей Воронцов @ 19.3.2011, 17:0...   19.3.2011, 19:05
|- - Алексей Воронцов   Цитата(NeoLant @ 19.3.2011, 19:05) Что ка...   19.3.2011, 19:26
|- - NeoLant   Цитата(Алексей Воронцов @ 19.3.2011, 19:2...   19.3.2011, 20:52
|- - Алексей Воронцов   Цитата(NeoLant @ 19.3.2011, 20:52) Вы зад...   19.3.2011, 23:11
|- - Fog   Цитата(Алексей Воронцов @ 19.3.2011, 23:1...   19.3.2011, 23:27
||- - Виноградов   Цитата(Fog @ 19.3.2011, 23:27) И? Что изм...   19.3.2011, 23:36
||- - Алексей Воронцов   Цитата(Виноградов @ 19.3.2011, 23:36) Изв...   20.3.2011, 16:42
|||- - Виноградов   Цитата(Алексей Воронцов @ 20.3.2011, 16:4...   20.3.2011, 17:14
||- - Fog   Цитата(Виноградов @ 19.3.2011, 23:36) Изв...   20.3.2011, 18:36
||- - Алексей Воронцов   Цитата(Fog @ 20.3.2011, 18:36) С удовольс...   21.3.2011, 18:49
||- - Fog   Цитата(Алексей Воронцов @ 21.3.2011, 18:4...   21.3.2011, 22:20
||- - Алексей Воронцов   Цитата(Fog @ 21.3.2011, 22:20) Почему вне...   22.3.2011, 22:37
||- - Fog   Цитата(Алексей Воронцов @ 22.3.2011, 22:3...   22.3.2011, 22:50
|- - NeoLant   Цитата(Алексей Воронцов @ 19.3.2011, 23:1...   20.3.2011, 18:11
|- - Алексей Воронцов   Цитата(NeoLant @ 20.3.2011, 18:11) Вы при...   21.3.2011, 18:42
|- - Сэмюэл   Цитата(Алексей Воронцов @ 21.3.2011, 18:4...   21.3.2011, 20:44
|- - NeoLant   Цитата(Алексей Воронцов @ 21.3.2011, 18:4...   21.3.2011, 21:37
|- - Алексей Воронцов   Цитата(NeoLant @ 21.3.2011, 21:37) Ну… Вы...   22.3.2011, 22:31
|- - NeoLant   Цитата(Алексей Воронцов @ 22.3.2011, 22:3...   23.3.2011, 20:31
|- - NeoLant   Цитата(Алексей Воронцов @ 22.3.2011, 22:3...   23.3.2011, 20:32
||- - Алексей Воронцов   Цитата(NeoLant @ 23.3.2011, 20:32) Для по...   23.3.2011, 20:51
|- - NeoLant   Цитата(Алексей Воронцов @ 22.3.2011, 22:3...   23.3.2011, 20:35
|- - NeoLant   Цитата(Алексей Воронцов @ 22.3.2011, 22:3...   23.3.2011, 20:37
- - ВикторОс   Алексей Воронцов! Вот Вы говорите, что не нужн...   19.3.2011, 21:59
|- - Алексей Воронцов   Цитата(ВикторОс @ 19.3.2011, 21:59) Алекс...   19.3.2011, 23:30
- - qaz777   Цитата(Алексей Воронцов @ 11.3.2011, 0:06...   20.3.2011, 19:33
- - Алексей Иванин   Я тоже думаю, что человек новой эпохи это человек ...   23.3.2011, 1:48
|- - Александр Мазин   Цитата(Алексей Иванин @ 23.3.2011, 1:48) ...   23.3.2011, 8:41
|- - Алексей Воронцов   Цитата(Алексей Иванин @ 23.3.2011, 1:48) ...   23.3.2011, 14:28
- - тов9925   Вы можете аргументировать, почему стоит быть честн...   23.3.2011, 14:44
|- - Elena28   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:44) Вы мож...   23.3.2011, 15:05
|- - тов9925   Цитата(Elena28 @ 23.3.2011, 16:05) Во-пер...   24.3.2011, 18:40
- - Георгий   Тема «нового человека» - очень щекотливая тема. Е...   23.3.2011, 22:05
- - Брат   Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 0:05) Тема «н...   23.3.2011, 22:28
- - Георгий   Цитата(Брат @ 23.3.2011, 22:28) Оставьте ...   23.3.2011, 22:45
- - Брат   Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 0:45) А Вы сч...   23.3.2011, 22:53
|- - Георгий   Цитата(Брат @ 23.3.2011, 22:53) Аминь... ...   23.3.2011, 23:01
- - Алексей Воронцов   Цитата(Георгий @ 23.3.2011, 22:45) А Вы с...   23.3.2011, 23:42
- - Георгий   Цитата(Алексей Воронцов @ 23.3.2011, 23:4...   23.3.2011, 23:53
- - Алексей Воронцов   Цитата(Георгий @ 23.3.2011, 23:53) Конечн...   24.3.2011, 18:32
- - Георгий   Цитата(Алексей Воронцов @ 24.3.2011, 19:3...   24.3.2011, 20:53
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 2:37