Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до?
Shadow54
сообщение 15.3.2011, 21:20
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? Думаю не ответив на эти вопросы нельзя построить нового.
Ну Конрмодерн я лично где-то понимаю - мы всем покажем кузькину мать (эт если по сути). Т.е. смысл - борьба со всеми кто живёт лучше и пытается жить ещё лучше. В том и смысл этого "контр" - т.е. не что-то своё, а противоположное неким "им". На зло Маме отморожу палец.
Модерн - ну как-то в общих чертах понятно - человек должен работать меньше а иметь больше и к этому нужно стремиться, а кто не понимает, что сие благо, того надо научить, что сие благо, чтоб он стремился.
Постмодерн - для меня тёмный лес. Что-то вроде фашистской системы что ли? С господами, слугами и рабами? Ну это структура, а идея какая?


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Robespierre
сообщение 16.3.2011, 3:42
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 8.3.2011
Пользователь №: 2927



Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:20) *
Постмодерн - для меня тёмный лес. Что-то вроде фашистской системы что ли? С господами, слугами и рабами? Ну это структура, а идея какая?


Вся ирония в том, что постмодерн задумывался именно как альтернатива гностической версии остановки истории и философы постмодернисты (Делез, Гватарри) через демонтаж смыслов, ценностей, идентичностей и волевого субъекта хотели предотвратить наступление общества новых господ и новой абсолютной иерархии - нет волевого субъекта, нет "героя" значит и нет господина, говорили они.
Постмодерн - это специфическая, либеральная попытка остановить развитие без установления абсолютной иерархии. Но как выяснилось постмодерн не только не отменяет, но УСКОРЯЕТ становление многоэтажного человечества фашистского типа. Вообще это очень сложное явление по поводу которого сейчас идут пылкие дискуссии. Если хотите познать его суть почитайте первоисточники - начните с Адорно, Хоркхаймера...затем перемещайтесь к Жану Бодрийяру, Ги де Бору, Деррида, Делезу, Гватари - правда сразу предупреждаю, чтиво сложное и не для слабонервных) Можете ещё просмотреть курс лекций центра консервативных исследований Дугина (которые частенько посещает Сергей Ервандович) "Постфилософия" - там сравнительно несложно объясняется суть и происхождение парадигмы постмодерна, и это может быть вам полезно если вы не готовы подступиться к первоисточникам.

Сообщение отредактировал Robespierre - 16.3.2011, 4:22


--------------------
Liberte! Egalite! Fraternite!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shadow54
сообщение 16.3.2011, 11:13
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 3:42) *
Вся ирония в том, что постмодерн задумывался именно как альтернатива гностической версии остановки истории и философы постмодернисты (Делез, Гватарри) через демонтаж смыслов, ценностей, идентичностей и волевого субъекта хотели предотвратить наступление общества новых господ и новой абсолютной иерархии - нет волевого субъекта, нет "героя" значит и нет господина, говорили они.
Постмодерн - это специфическая, либеральная попытка остановить развитие без установления абсолютной иерархии. Но как выяснилось постмодерн не только не отменяет, но УСКОРЯЕТ становление многоэтажного человечества фашистского типа. Вообще это очень сложное явление по поводу которого сейчас идут пылкие дискуссии. Если хотите познать его суть почитайте первоисточники - начните с Адорно, Хоркхаймера...затем перемещайтесь к Жану Бодрийяру, Ги де Бору, Деррида, Делезу, Гватари - правда сразу предупреждаю, чтиво сложное и не для слабонервных) Можете ещё просмотреть курс лекций центра консервативных исследований Дугина (которые частенько посещает Сергей Ервандович) "Постфилософия" - там сравнительно несложно объясняется суть и происхождение парадигмы постмодерна, и это может быть вам полезно если вы не готовы подступиться к первоисточникам.

Ох..... мне уже столько понасоветовали читать, чтоб разобраться в задаваемых мной вопросах, что мне, дабы это постигнуть, нужно выпасть из жизни лет эдак на 5. День сурка бы включить. Читать я конечно буду, но придётся это делать паралельно. Я пока понимаю так: если философия модерна заключается в свобода равенство братство, то философия постмодерна мне кажется выглядит как иллюзия свободы равенства братства. Как вы думаете, я сильно далёк от истины?


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Robespierre
сообщение 16.3.2011, 22:58
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 8.3.2011
Пользователь №: 2927



Цитата(Shadow54 @ 16.3.2011, 11:13) *
Я пока понимаю так: если философия модерна заключается в свобода равенство братство, то философия постмодерна мне кажется выглядит как иллюзия свободы равенства братства. Как вы думаете, я сильно далёк от истины?


Нет, вы не далеки от истины - вы очень даже к ней близки! Именно так - постмодерн это царство иллюзий. Именно поэтому постмодерн используется для остановки развития на Западе - как заставить людей которые ещё 30-40 лет назад кипели, бурлили, горели идеалами забыть о борьбе и развитии? Оказывается просто. Навязать им посредством масскультуры и потребительских стандартов иллюзию - иллюзию что у них уже всё есть и стремиться больше некуда. Иллюзию свободы, иллюзию политической борьбы, иллюзию выбора, иллюзию счастья и тд. Философы постмодернисты называют эти иллюзии "Симулякрами". В итоге вся человеческая жизнь в постмодерне превращается в одну сплошную симуляцию. Запомните этот термин - он довольно распространен, и Кургинян в том числе его упоминает нередко.

Сообщение отредактировал Robespierre - 16.3.2011, 23:00


--------------------
Liberte! Egalite! Fraternite!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Shadow54   Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до?   15.3.2011, 21:20
- - inflaton   Я понимаю это следующим образом. Проект модерн, ко...   15.3.2011, 21:40
|- - Shadow54   Цитата(inflaton @ 15.3.2011, 21:40) Я пон...   15.3.2011, 21:47
||- - kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:47) Всё б...   15.3.2011, 21:55
||- - Shadow54   Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 21:55) Постмод...   15.3.2011, 23:42
||- - kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 22:42) Вот у...   16.3.2011, 0:04
||- - Shadow54   Цитата(kurinn @ 16.3.2011, 0:04) Мне каже...   16.3.2011, 0:12
||- - kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 23:12) Т.е. ...   16.3.2011, 0:25
|- - konb   Цитата(inflaton @ 15.3.2011, 21:40) Я пон...   16.3.2011, 1:57
- - konb   Всем интеремсующимся искренне советую ознакомиться...   16.3.2011, 1:47
- - inflaton   Цитата(konb @ 16.3.2011, 1:57) Это эконом...   16.3.2011, 2:58
- - Robespierre   Честно говоря ответить на ваш вопрос вкратце весьм...   16.3.2011, 3:00
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 3:00) Чес...   16.3.2011, 11:01
||- - Брат   Цитата(Shadow54 @ 16.3.2011, 13:01) ...   16.3.2011, 11:17
||- - Robespierre   Цитата(Shadow54 @ 16.3.2011, 11:01) Спаси...   16.3.2011, 22:40
||- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 22:40) Де...   16.3.2011, 23:55
|- - qaz777   По ходу ветки мы выяснили, что развитие производит...   29.3.2011, 10:14
||- - Shadow54   Цитата(qaz777 @ 29.3.2011, 11:14) Постмод...   29.3.2011, 11:11
|||- - qaz777   Цитата(Shadow54 @ 29.3.2011, 15:11) Я пот...   29.3.2011, 13:37
|||- - Shadow54   Цитата(qaz777 @ 29.3.2011, 14:37) Посмотр...   31.3.2011, 16:30
||- - Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 29.3.2011, 11:14) Постмод...   29.3.2011, 16:48
|- - Гундарев Виктор   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 4:00) Всё...   9.11.2011, 16:11
- - Robespierre   Прошу прощения за этот очень сумбурный и фрагмента...   16.3.2011, 3:08
- - Robespierre   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:20) Постм...   16.3.2011, 3:42
|- - Брат   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 5:42) ...   16.3.2011, 10:39
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 3:42) Вся...   16.3.2011, 11:13
||- - rewt   QUOTE (Shadow54 @ 16.3.2011, 14:13) ... ...   16.3.2011, 12:35
|||- - Shadow54   Цитата(rewt @ 16.3.2011, 12:35) Свобода О...   16.3.2011, 17:01
||- - Robespierre   Цитата(Shadow54 @ 16.3.2011, 11:13) Я пок...   16.3.2011, 22:58
|- - ZaRus1   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 4:42) Вся...   16.3.2011, 12:18
|- - Robespierre   Цитата(ZaRus1 @ 16.3.2011, 12:18) Смешно....   16.3.2011, 22:49
- - Женя Былина   Проще говоря Модерн-строй ,который хочет обладать ...   16.3.2011, 8:39
|- - Robespierre   Цитата(Женя Былина @ 16.3.2011, 8:39) Про...   16.3.2011, 22:06
|- - ZaRus1   Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 22:06) ну...   17.3.2011, 0:08
|- - Shadow54   Цитата(ZaRus1 @ 17.3.2011, 0:08) Ну, слав...   17.3.2011, 0:29
|- - Shadow54   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:29) Свобо...   17.3.2011, 7:22
- - Robespierre   Товарищи ZaRus1 и Shadow54 - поздравляю, мы с вами...   17.3.2011, 18:14
|- - ZaRus1   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 19:14) То...   17.3.2011, 21:39
- - Robespierre   Предлагаю такую интеллектуальную...ну незнаю, игру...   17.3.2011, 18:38
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:38) Пр...   17.3.2011, 22:44
|- - Елена555   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 20:38) Пр...   18.3.2011, 0:12
||- - Shadow54   Цитата(Елена555 @ 18.3.2011, 0:12) Вот чт...   18.3.2011, 0:29
||- - ek erilaR   Цитата(Shadow54 @ 18.3.2011, 0:29) а жрат...   18.3.2011, 6:43
||- - Спекуль   Цитата(Shadow54 @ 18.3.2011, 1:29) а жрат...   18.3.2011, 14:12
||- - Елена555   Цитата(Shadow54 @ 18.3.2011, 2:29) Я не к...   18.3.2011, 14:23
||- - Shadow54   Цитата(Елена555 @ 18.3.2011, 14:23) Было ...   18.3.2011, 14:49
|- - Л.Задов   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:38) Пр...   23.3.2011, 18:17
||- - Shadow54   Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 18:17) Хочу о...   23.3.2011, 23:25
||- - Л.Задов   Цитата(Shadow54 @ 23.3.2011, 23:25) За чт...   24.3.2011, 17:41
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:38) Пр...   24.3.2011, 15:15
- - Rinus   Ну вот те здрасте!!! Налицо вот вам ре...   17.3.2011, 18:44
- - Robespierre   Rinus - лично я на какую ветку попал, на той и общ...   17.3.2011, 18:54
|- - Rinus   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:54) ко...   17.3.2011, 19:01
|- - Robespierre   Цитата(Rinus @ 17.3.2011, 19:01) это 2 РА...   17.3.2011, 19:07
|- - trismegistos   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:07) Ну...   17.3.2011, 19:14
|- - Rinus   Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 19:14) п...   17.3.2011, 19:16
||- - trismegistos   Цитата(Rinus @ 17.3.2011, 18:16) Нирвана...   17.3.2011, 19:49
|- - Robespierre   Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 19:14) п...   17.3.2011, 20:00
|- - trismegistos   Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 19:00) И ...   17.3.2011, 20:15
|- - Robespierre   Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 20:15) н...   17.3.2011, 20:31
- - Rinus   верно! просто разные модели. Маркс основал...   17.3.2011, 19:13
- - Robespierre   Согласен - надо избегать путаницы, поэтому уточним...   17.3.2011, 19:49
- - Rinus   Цитатакапитализм, социализм, коммунизм - ЧТО ДАЛЬШ...   17.3.2011, 22:11
|- - trismegistos   Цитата(Rinus @ 17.3.2011, 21:11) То: Robe...   17.3.2011, 22:37
|- - Robespierre   Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 22:37) н...   18.3.2011, 15:06
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 15:06) Sh...   18.3.2011, 15:37
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 15:06) С ...   18.3.2011, 15:41
|- - ZaRus1   Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 16:06) Za...   18.3.2011, 23:53
- - ZaRus1   Робеспьер, ломать (да ещё чужое) не созидать. Позв...   18.3.2011, 14:30
- - Rinus   Дискуссия потихоньку зашла в дебри и сошла на нет....   22.3.2011, 19:14
- - Shadow54   Прав ли я буду, если скажу так: премодерн - народы...   23.3.2011, 22:46
|- - Л.Задов   Цитата(Shadow54 @ 23.3.2011, 22:46) Прав ...   23.3.2011, 22:59
|- - Shadow54   Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 22:59) Но вед...   23.3.2011, 23:21
- - Наследие Луначарского   Если кто-то действительно хочет понять что такое п...   23.3.2011, 23:02
|- - Shadow54   Цитата(Наследие Луначарского @ 23.3.2011, 23...   24.3.2011, 10:46
- - Shadow54   Дугин говорит о постмодерне так Постмодерн видит ...   24.3.2011, 12:22
|- - Наследие Луначарского   Цитата(Shadow54 @ 24.3.2011, 12:22) Допус...   24.3.2011, 13:07
- - Shadow54   Может быть даже стоит подумать, а можно ли совмест...   24.3.2011, 12:29
- - Shadow54   Так - от своих же рассуждений о сверхмодерне откре...   25.3.2011, 21:03
|- - Л.Задов   Цитата(Shadow54 @ 25.3.2011, 21:03) Так -...   25.3.2011, 22:01
- - Tolka   Смотрел 6 выпуск суть времени. Там есть квадратик ...   25.3.2011, 22:10
- - Shadow54   Типы человеческой самоидентификации: Премодерн - к...   26.3.2011, 11:31
|- - ckfdf_nhele   Цитата(Shadow54 @ 26.3.2011, 11:31) Типы ...   26.3.2011, 19:31
- - sla-kondor   для меня модерн напрямую ассоциируется с различным...   16.6.2011, 13:50
|- - pamir   Цитата(sla-kondor @ 16.6.2011, 14:50...   16.6.2011, 14:01
- - Кот Мышелов   Цитата(sla-kondor @ 16.6.2011, 14:50...   16.6.2011, 14:54
- - Антон Ян   Как я понимаю все эти модерны. 1. Историю человеч...   16.6.2011, 20:50
- - terrim   Можно свою виденье здесь для обсуждения предложить...   6.11.2011, 23:09
|- - kurinn   Цитата(terrim @ 6.11.2011, 22:09) ...инст...   7.11.2011, 10:05
- - ZaRus1   Мне понравился Ваш взгляд и Ваша системность мышле...   7.11.2011, 8:40
- - terrim   ZaRus1, спасибо. Что касается несмелости, когда не...   7.11.2011, 11:14
|- - kurinn   Цитата(terrim @ 7.11.2011, 10:14) Теперь ...   7.11.2011, 12:05
- - regissi   Кргинян и Пелевин В одной из программ "Суть ...   8.11.2011, 21:42
- - Геннадий Умид   Это я перетащил сюда из обсуждения "Сути врем...   9.11.2011, 2:35
|- - ZaRus1   Цитата(Геннадий Умид @ 9.11.2011, 3:35) В...   9.11.2011, 9:18
||- - Геннадий Умид   Цитата(ZaRus1 @ 9.11.2011, 10:18) 1. Напо...   9.11.2011, 18:10
|- - terrim   Цитата(Геннадий Умид @ 9.11.2011, 3:35) Э...   9.11.2011, 13:42
|- - regissi   Цитата(terrim @ 9.11.2011, 13:42) Вы очен...   9.11.2011, 14:39
- - Гундарев Виктор   С.Кургинян в Суть времени-40, как всегда гениальн...   9.11.2011, 16:46
- - Гундарев Виктор   Еще раз прослушал "Суть времени"-40. С.К...   9.11.2011, 17:54
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 16:30