Итоги визита Байдена в Москву, о чем они договорились? Опции

[Good]

Можно попросить Сергей Ервандовича или сотрудника ЭТЦ высказать свое мнение об итогах визиты Байдена в Москву?

P.S. Предлагаю Вам рассмотреть возможность организации комментариев "на злобу дня", когда-то примерно в таком формате Сергей Ервандович выступал на радио.

[spirit]

И другие вопросы следует обсуждать, НЕ ЗАТРАГИВАЯ И НЕ КРИТИКУЯ КПСС. Тем более ПЕРЕД САМЫМИ выборами. В КПРФ много честных, умных и порядочных людей. Критика перед самыми выборами будет восприниматься ими так, что весь проект С.Е.К. создавался именно для ослабления позиций КПРФ.

Тогда тоже можно сказать про Единую Россию - там тоже много честных умных и порядочных людей.
У нас в стране вообще много честных и порядочных людей - вот только живем там где живем.
Если бы поддержка КПРФ зависела от того критикуют или не критикуют партию на сайте ЭТЦ)))

[Mr_Poperek]

Тогда тоже можно сказать про Единую Россию - там тоже много честных умных и порядочных людей.
У нас в стране вообще много честных и порядочных людей - вот только живем там где живем.
...

Есть такое понятие как система и работает она по своим неумолимым правилам. В каждой службе она работает по своему, но в целом одинаково. Приходит к примеру молодой, умный, толковый, идейный но к сожалению не причастный к мохнатой руке и соответсвенно которому нужно работать во много раз результативней чтобы продвигаться по карьерной лестнице. Раз поднялся, два поднялся, уперся в потолок, дальше которого уже хотят не только результаты и идею, а и "поработать во благо" т.е. денег. И вот возникает делема, очень хочется выбится во власть и все с верху изменить, но не хочется уподобляться тем, с кем ставил цель боротся. И вот ут начинается самое интересное. Одни начинают играть на правилах системы, другие ищут справедливого, но платежеспасобного спонсора, третьи "спекаются". Последователей других путей я пока не видел. Думаю не нужно говорить, что 2 пути рождают новых коррупционеров и лоббистов, а 3-й - активиста, готового сжечи все вокруг.

Вот поэтому так и живем. Нет у нас в страе других путей входа во власть. А партии это просто торговые марки фирм, в рамках чьей корпоративной этики происходит действо.

[Спекуль]

....

Всё это на что опирается? Главное что бы без лишних эмоций.

[Mr_Poperek]

Всё это на что опирается? Главное что бы без лишних эмоций.

Все опирается на желание "самой большой и вкусной миски", "быть самым главным" и быть вне контроля. Любой кто идет с целью победить зло злом обречен на поражение. Нужна принципиально отличная концепция.

[Спекуль]

Все опирается на желание "самой большой и вкусной миски", "быть самым главным" и быть вне контроля. Любой кто идет с целью победить зло злом обречен на поражение. Нужна принципиально отличная концепция.

Я не про желание не спрашивал ... Коротко можешь об опоре для построения?

[Mr_Poperek]

Я не про желание не спрашивал ... Коротко можешь об опоре для построения?

Как говорит народный фольклёр "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи".
Опорой для построения может быть для начала что-то типа сообществ, объединенных общей целью, хозяйственной, политической, религиозной, идеальный случай объединение множества целей. Данные сообщества должны культивировать максимальную взаимную поддержку и взаимное обучение, расширение сфер влияний. В принципе по данной модели действуют все национальные диаспоры.
В какое-то окончательное видение ничего не сформировалось, но наблюдая происходящее вокруг перспективным направлением кажется именно образование, причем разноплановое, по всем возможным направлениям.

[Спекуль]

Как говорит народный фольклёр "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи".
Опорой для построения может быть для начала что-то типа сообществ, объединенных общей целью, хозяйственной, политической, религиозной, идеальный случай объединение множества целей. Данные сообщества должны культивировать максимальную взаимную поддержку и взаимное обучение, расширение сфер влияний. В принципе по данной модели действуют все национальные диаспоры.
В какое-то окончательное видение ничего не сформировалось, но наблюдая происходящее вокруг перспективным направлением кажется именно образование, причем разноплановое, по всем возможным направлениям.

Я не спрашивал что "может быть", я спросил что "Всё это на что опирается?" и ответа не получил.
Просьба, убавь поток многообразия слов, поконкретней. Толку от темы мало.

[Mr_Poperek]

Я не спрашивал что "может быть", я спросил что "Всё это на что опирается?" и ответа не получил.
Просьба, убавь поток многообразия слов, поконкретней. Толку от темы мало.

Если я правильно понял вопрос, то основой существования имеющейся системы являются несколько основных факторов: 1 - отсутствие собственных взглядов у чиновника, дошедшего до ступени принятия значимых решений, он руководствуется корпоративной этикой и что же скажет "папа", 2 - стремление подниматься выше в корпортативной иерархии, любыми способами, либо "прикинуться мертвым" на удобном месте, 3 - отсутствие контроля со стороны общества. Причем последнее это наиболее важный фактор.
По поводу формирования "безликого легиона" постоянно принимаются поправки и дополнения ограничивающие социальную и политическую активность чиновников, в целях "дабы чего не вышло".

[Спекуль]

Если я правильно понял вопрос, то основой существования имеющейся системы являются несколько основных факторов: 1 - отсутствие собственных взглядов у чиновника, дошедшего до ступени принятия значимых решений, он руководствуется корпоративной этикой и что же скажет "папа", 2 - стремление подниматься выше в корпортативной иерархии, любыми способами, либо "прикинуться мертвым" на удобном месте, 3 - отсутствие контроля со стороны общества. Причем последнее это наиболее важный фактор.
По поводу формирования "безликого легиона" постоянно принимаются поправки и дополнения ограничивающие социальную и политическую активность чиновников, в целях "дабы чего не вышло".

Согласишься, если всё выше сказанное подвести под формулировку - данная экономическая система или всё это держится на данной экономической системе?

[Mr_Poperek]

Согласишься, если всё выше сказанное подвести под формулировку - данная экономическая система или всё это держится на данной экономической системе?

Я бы сказал что данная экономическая система является реализацией корпоративных задач определенной группы или групп, ставящих перед собой цели управления миром.

[Спекуль]

Я бы сказал что данная экономическая система является реализацией корпоративных задач определенной группы или групп, ставящих перед собой цели управления миром.

Значит согласен?

[Mr_Poperek]

Значит согласен?

В принципе да, если не останавливаться на экономической системе как самоцели. Система решает задачу, ни больше ни меньше. Текущая мировая финансовая система решает задачу получения превосходства за счет спекулятивного аппарата и ростовщичества.

[Спекуль]

В принципе да, если не останавливаться на экономической системе как самоцели. Система решает задачу, ни больше ни меньше. Текущая мировая финансовая система решает задачу получения превосходства за счет спекулятивного аппарата и ростовщичества.

Я это к тому подбивал, что сколько рсурсов было потрачено что бы всё выше написанное изложить в такой аккуратной фразе. Береги ресурсы(время, место, внимание...) - пригодятся.
Любое государство держится на экономической системе, а вот какая система нужна и кому - это отдельный вопрос, но уж Байдену точно не нужна сильная государствоскрепляющая экономика в России.
Я так же понимаю, что система создаёт то что ей нужно, а по этому и пропускает, формирует таких людей, работников каких ей нужно. По этому всё придёт к смене экономической системы.

[Mr_Poperek]

Я это к тому подбивал, что сколько рсурсов было потрачено что бы всё выше написанное изложить в такой аккуратной фразе.

Генералами на роджаются, генералами становятся.

Любое государство держится на экономической системе, а вот какая система нужна и кому - это отдельный вопрос, но уж Байдену точно не нужна сильная государствоскрепляющая экономика в России.

А сильная Россия вообще никому и никогда не нужна была. Обратив взор в историю можно увидеть только постоянную войну за право жить. Не вижу предпосылок доверять вообще кому-то в этом мире (в глобальном его понимании). Эволюция есть выживание более развитого и сильного существа за счет завоевания жизненного пространства низших существ. Тут уж кто кого. Если в нас не летят пули это не значит, что война еще не началась.

Сообщение отредактировал Mr_Poperek - 17.3.2011, 1:30