Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости
Shadow54
сообщение 15.3.2011, 20:59
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Марксистская система, как я понял, подсчитывает стоимость товара через человекочасы по сути. Как в саму эту систему внести механизм стимулирования к труду вообще и к повышению качества товара в частности?

Вот кап система решает вопрос стимулирования к труду и к повышению качества через конкуренцию. Да, это скатывается скорее к снижению издержек чем к повышению качества, но тем не менее в теории сам механизм заложен.

Как, и возможно ли вообще, внести такое механизм в Марксистскую систему? Причём именно в систему, так как эту систему можно вкрячить как есть, а потом залатывать дыру с качеством внешними механизмами - репресивным методом, премиальным стимулированием, идеологией.... много чем, но всё же это уже залатывание дыр, так как в самой системе такого механизма нет. Как внести?


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ефремов
сообщение 17.3.2011, 7:22
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 10.3.2011
Пользователь №: 3026



Здравствуйте.

Shadow54

”Лично мне не нравится идея с партийным контролем. В первую очередь - одна партия. Это тупик. Она закостенеет моментально.”
Это лишь мое предложение независимого канала обратной связи. Вы можете предложить лучше вариант. С удовольствием ознакомлюсь.
Речь не идет о власти партии (части). Власть у Совета Трудящихся. Нужна такая система сдержек и противовесов, что бы не произошло узурпации власти отдельным кланом.

”Когда-то и коммунизм станет тормозом а не двигателем, но сменить его нельзя, так как этого не заложено сразу.... не верно так.”
Власть на то и власть, что сменить ее «сразу» должно быть сложно. Здоровый консерватизм. Кому-то это может не нравиться, но инерционность - необходимое условие для существования общества. Нужно преодолеть какой-то потенциальный барьер, чтобы гарантировать, что это долговременные общественные тенденции, а не случайные эмоции. Без такого консерватизма общество будет лихорадить до полного распада.

А насчет Коммунизма Вы не правы. По сегодняшним представлениям – это самоуправляемое общество. Т.е. такое общество которое само приспосабливается к изменяющимся условиям. Но это умозрительно. Серьезно обсуждать проблемы, которые может быть и не существуют не стоит.

Ефремов.

Сообщение отредактировал Ефремов - 17.3.2011, 9:54
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shadow54
сообщение 17.3.2011, 9:38
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Цитата(Ефремов @ 17.3.2011, 7:22) *
Здравствуйте.

Shadow54

“Лично мне не нравится идея с партийным контролем. В первую очередь - одна партия. Это тупик. Она закостенеет моментально.”
Это лишь мое предложение независимого канала обратной связи. Вы можете предложить лучше вариант. С удовольствием ознакомлюсь.
Речь не идет о власти партии (части). Власть у Совета Трудящихся. Нужна такая система сдержек и противовесов, что бы не произошло узурпации власти отдельным кланом.

Я ничего не имею против наличия механизма, лишь не считаю, что это должна быть партия. Можно например добавить институт некого комиссариата. Допустим этих комисаров будут брать из всё тех же народных депутатов. но загонять на обучение лишь после которого они получат права контроля.... Ну это всё так - дабы продемонстрировать, что варианты возможны и без партии. Готовых ответов у меня нет, я лишь сказал своё мнение о том, какими эти ответы по моему мнению не должны быть.
Цитата
“Когда-то и коммунизм станет тормозом а не двигателем, но сменить его нельзя, так как этого не заложено сразу.... не верно так.”
Власть на то и власть, что сменить ее «сразу» должно быть сложно. Здоровый консерватизм. Кому-то это может не нравиться, но инерционность - необходимое условие для существования общества. Нужно преодолеть какой-то потенциальный барьер, чтобы гарантировать, что это долговременные общественные тенденции, а не случайные эмоции. Без такого консерватизма общество будет лихорадить до полного распада.

Вот тут вы кому-то другому ответили, а не мне. Ответ в духе: "У рыбы нет шерсти, но еслиб была, то в ней водились бы блохи."
Я говорю о том, что нужно отделить мух от котлет как минимум. А как максимум - партии не нужны вообще. Роль партии - заниматься моралью, воспитанием, обучением, а не контролем. Контролем вполне могут заниматься её выпускники, и будут это делать настолько хорошо, насколько она их воспитала и обучила. В противном случае власть в стране будет уже не народной, а партийной.

А вы мне зачем-то про необходимость инертности власти, причём перенеся одно моё слово - «сразу» в другое предложение, использовав его в другом контексте и оспорив. Провокационный приём, которого я за вами раньше не замечал.

Цитата
А насчет Коммунизма Вы не правы. По сегодняшним представлениям – это самоуправляемое общество. Т.е. такое общество которое само приспосабливается к изменяющимся условиям. Но это умозрительно. Серьезно обсуждать проблемы, которые может быть и не существуют не стоит.

“Когда-то и коммунизм станет тормозом а не двигателем, но сменить его нельзя, так как этого не заложено сразу.... не верно так.”

Ефремов.

Сегодняшних представлений нет. Их ещё нужно создать, обсосать со всех сторон, а уж потом о чём-то говорить. Сегодняшние представления о коммунизме - это Зюганов. К сожалению большинство понятие коммунизма воспринимает именно с этим лицом. Вот они эти представления. Т.е. по сути их нет.


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Shadow54   Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости   15.3.2011, 20:59
- - Серый Странник   Качество зависит не от системы оплаты, а от того, ...   15.3.2011, 21:07
|- - Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 15.3.2011, 21:07)...   15.3.2011, 21:26
|- - Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:26) Челов...   15.3.2011, 21:35
||- - Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 15.3.2011, 21:35)...   15.3.2011, 21:50
||- - Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:50) Само ...   15.3.2011, 22:06
||- - Соло   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:50) Само ...   16.3.2011, 7:52
||- - Shadow54   Цитата(Соло @ 16.3.2011, 7:52) Это один и...   16.3.2011, 11:45
|- - kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:26) Вопро...   15.3.2011, 21:44
|- - Shadow54   Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 21:44) Вопрос ...   15.3.2011, 21:51
|- - kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:51) Эээээ...   15.3.2011, 22:04
|- - Shadow54   Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 22:04) Что под...   15.3.2011, 23:31
- - Shadow54   Вот у меня есть идея, как переделать капсистему в ...   16.3.2011, 0:04
|- - kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 23:04) Вот у...   16.3.2011, 0:22
|- - Shadow54   Цитата(kurinn @ 16.3.2011, 0:22) Марксизм...   16.3.2011, 11:22
- - Ефремов   Здравствуйте. Shadow54 “Марксистская система, ка...   16.3.2011, 6:18
|- - Соло   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 6:18) Этому п...   16.3.2011, 7:56
||- - Серый Странник   Цитата(Соло @ 16.3.2011, 7:56) Может даже...   16.3.2011, 10:16
||- - Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 16.3.2011, 10:16)...   16.3.2011, 11:52
|- - Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 6:18) Здравст...   16.3.2011, 11:37
|- - sabvo   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 7:18) Здравст...   10.7.2011, 21:03
- - Ефремов   Здравствуйте. Соло “Может даже не трудоемкости, ...   16.3.2011, 8:17
- - Ефремов   Здравствуйте. Серый Странник “Но если это так, т...   16.3.2011, 11:14
|- - Серый Странник   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 11:14) Это не...   16.3.2011, 11:25
- - Ефремов   Здравствуйте. Shadow54 “Т.е. вы считаете, что пр...   16.3.2011, 12:17
|- - Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 12:17) Здравс...   16.3.2011, 13:49
- - Ефремов   Здравствуйте. Shadow54 “У вас есть идеи ... каки...   16.3.2011, 15:32
|- - Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 15:32) Здравс...   16.3.2011, 16:53
- - Ефремов   Здравствуйте. Shadow54 ”Это ваша идея или так бы...   16.3.2011, 18:08
|- - Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 18:08) Здравс...   16.3.2011, 19:40
- - Ефремов   Здравствуйте. Shadow54 “Ещё вопрос - если выбран...   16.3.2011, 20:49
|- - Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 20:49) Ефремо...   17.3.2011, 0:11
|- - Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:11) Лично ...   17.3.2011, 0:25
|- - Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 17.3.2011, 0:25) ...   17.3.2011, 0:42
|- - Спекуль   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 1:42) Ну да,...   17.3.2011, 0:43
|- - Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:42) Ну да,...   17.3.2011, 2:29
|- - Shadow54   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:42) Ну да,...   17.3.2011, 9:39
- - Ефремов   Здравствуйте. Shadow54 ”Лично мне не нравится ид...   17.3.2011, 7:22
|- - Shadow54   Цитата(Ефремов @ 17.3.2011, 7:22) Здравст...   17.3.2011, 9:38
- - Ефремов   Здравствуйте. Shadow54 “Я ничего не имею против ...   17.3.2011, 10:12
|- - Shadow54   Цитата(Ефремов @ 17.3.2011, 10:12) “А вы ...   17.3.2011, 11:22
- - Shadow54   Я похоже нашёл ответ на свой вопрос. Не там искал ...   26.3.2011, 23:16
|- - sabvo   Цитата(Shadow54 @ 27.3.2011, 0:16) Я похо...   10.7.2011, 20:42
- - Dvoichnik   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:59) Вот к...   27.3.2011, 4:16
|- - Shadow54   Цитата(Dvoichnik @ 27.3.2011, 5:16) Задае...   27.3.2011, 13:45
|- - Dvoichnik   Цитата(Shadow54 @ 27.3.2011, 14:45) Мифы,...   29.3.2011, 2:33
- - sabvo   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:59) Маркс...   10.7.2011, 20:31


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.12.2024, 6:57