Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Комиссия по борьбе с пересмотром истории
Maja
сообщение 19.5.2009, 18:20
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Медведев подписал указ о создании комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересов РФ. В первую очередь этот орган будет отслеживать высказывания и исторические труды, касающиеся итогов Второй мировой войны.

А.Дюков (дир. фонда "Историческая память"): «Главным образом комиссия будет рассматривать происходящее сейчас в странах Балтии и на Украине, где действия Красной армии и силовых органов СССР объявляются преступлением. К Украине сегодня три главные претензии: героизация СС «Галичина» (до сих пор мы обсуждаем бигборды во Львове, заказанные партией Олега Тягнибока), голодомор 1930-х годов (известно, что в тот период пострадали не только украинцы, но и другие народы СССР) и пересмотр деятельности ОУН-УПА, с которой на Украине сняли обвинения в причастности к еврейским погромам. Это непримиримые для РФ вещи».

Пока комиссия может лишь рекомендовать обратить внимание МИДа и Кремля на эту или иную фальсификацию. Но если будет принят законопроект «О противодействии реабилитации на территории бывших республик СССР нацизма, нацистских преступников и их пособников», это будет считаться преступлением, и иностранцев будет ожидать тюремное заключение сроком на 3—5 лет, а в отношении страны, которая примет новую трактовку исторических событий — дипломатические санкции.


Вроде бы идея понятна. Но, конечно, это позиция слабого - проиграв информационную войну, пытаться ввести санкции, которые, кроме того, будут просто бесполезны. Тягнибок, рекламировавший "Галитчину" переживет как-нибудь без поездок в Россию.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ярослав
сообщение 1.6.2009, 14:22
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Цитата
<...>
Красная Армия готовила агрессию, и потому танки были собраны ордами у самой границы... При внезапном ударе советских танкистов перестреляли еще до того, как они добежали до своих танков, а танки сожгли или захватили без экипажей. (При нашем внезапном ударе на той стороне эффект мог быть точно таким же, с поправкой на то, что танков в германской армии было в семь раз меньше, чем в советской, и потому задача разгрома упрощалась)"
(Последняя Республика, глава "Как тюремную пайку уравнять с кремлевским пайком?", стр.399)
Суворовские "автострадные" танки: А-20, А-32, А-34.


Нужно быть полным резуном, чтобы писать такую глупость! Господин Резун, неужели вы всерьез полагаете, что 24 тысячи советских танков были сосредоточены не далее 500 метров от границы, что советские танкисты просто не успели добежать до своих танков? Если так, то, пожалуйста, потрудитесь предъявить доказательства, ибо в своей книге ваше заявление оставлено голословным. Напоминаю специально для вас: кухонно-бытовая логика доказательством не является. И воспоминания из серии "ОБС" - одна бабушка сказала - тоже не являются доказательством.

Чтобы убедиться в ложности этого утверждения не нужно быть семи пядей во лбу, не нужно оканчивать академию Фрунзе, и не нужно закладывать всю советскую резидентуру в Женеве. Достаточно взять любую карту, на которой нанесена дислокация механизированных корпусов РККА на 22 июня 1941 года. Найти такую карту несложно, ибо это никогда ни одним "кремлевско-лубянским историком" не скрывалось.
"В 1938 году в Советском Союзе начаты интенсивные работы по созданию танка с совершенно необычным индексом "А-20".
<...>
Я долго искал ответ на вопрос и нашел его на заводе №183.
<...>
Не знаю, правильно ли объяснение, но ветераны говорят, что изначальный смысл индекса "А" - автострадный. Объяснение лично мне кажется убедительным. Танк А-20 - это дальнейшее развитие семейства БТ. Если у БТ главная характеристика вынесена в название, почему у А-20 главная характеристика не может быть вынесена в название? Главное назначение А-20 - на гусеницах добраться до автострад, а там, сбросив гусеницы, превратиться в короля скорости."
(Ледокол, глава "Зачем коммунистам оружие?", стр. 30-31)

Сразу отмечаем, что фамилии "ветеранов" отсутствуют. Опять "одна бабушка сказала". Это затем, чтобы, во-первых, невозможно было проверить истинность написанного, а во-вторых заработать кредит доверия у читателя, мол "вот какой я настоящий исследователь, я так долго искал ответ, весь измучался, ночами не спал, даже на завод №183 съездил, нашел и опросил там всех ветеранов и вывел таки этих кремлевских историков на чистую воду"! Индекс танка "А-20" Резун преподносит как сокращение от слова "автострадный" и отсюда и делает выводы космического масштаба, что, дескать, СССР готовился к боевым действиям на территории Германии (где, "как известно", были хорошие дороги).

Индекс "А" получали все разрабатываемые на ХПЗ машины. А-20, о котором говорит Резун, это действительно танк с колесно-гусеничным движителем, но из этого вовсе не следует, что он был "автострадным". Ибо параллельно разрабатывавшаяся модель тоже носила этот индекс - А-32, но это была чисто гусеничная машина. И еще одна машина - А-34 - тоже была чисто гусеничной. Вероятно, Резуну невдомек, что А-34 был принят на вооружение под обозначением "Т-34". По Резуну выходит, что Т-34 был автострадным!

Ошибочен тезис о том, что вообще танк с колесным движителем нельзя использовать на территории СССР, что пригоден сей движитель для перемещений исключительно по германским автобанам. Как же построить такой танк, если его даже толком испытать негде? Есть масса документальных и фото-свидетельств об успешных испытаниях и последующем боевом применении танков БТ на колесном ходу на территории СССР, причем на пересеченной местности. Основная идея колесного хода - это вовсе не добиться выигрыша в скорости перемещения танка (которая, кстати, вообще имеет мало общего со скоростью движения танков в колонне на марше), а в попытке сберечь ресурс гусениц, которые в то время не превышал нескольких сот километров. Позже была разработана новая гусеница, с более мелким траком и существенно бОльшим ресурсом и нужда в колесном ходе отпала (для примера: ресурс гусеницы БТ - около 500 км, ресурс мелкозвенчатой гусеницы Т-34 - около 2500 км).

Резун говорит, что якобы Жукову не понравились БТ на колесном ходу по результатам боевых действий на Халхин-Голе. Возможно. Только какое это имеет отношение к 1941 году? Возможно, что Жукому колесные БТ и не понравились, так речь ведь идет о 1939 годе, когда вопрос о принципе колесно-гусеничного танкового движителя активно дискутировался на всех уровнях. Дело кончилось тем, что в том же 1939 году провели сравнительные испытания колесно-гусеничного А-20 и чисто гусеничного А-32. По результатам испытаний предпочтение было отдано чисто гусеничному движителю Именно таким и стал потомок А-32 - танк Т-34. Напомню, что до начала войны с Германией оставалось еще полтора года. Получается, что ЗА ПОЛТОРА ГОДА ДО НАЧАЛА ВОЙНЫ СТАЛИН САМ, СОВЕРШЕННО СОЗНАТЕЛЬНО, ОТКАЗАЛСЯ ОТ "АВТОСТРАДНЫХ ТАНКОВ", НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ АГРЕССИИ В ГЕРМАНИЮ.
Выводы делайте сами...


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Maja   Комиссия по борьбе с пересмотром истории   19.5.2009, 18:20
- - Лёвин   Супер! Отныне фальсифицировать историю позволе...   19.5.2009, 19:56
|- - pamir   Цитата(Лёвин @ 19.5.2009, 20:56) Супер...   20.5.2009, 10:04
- - Лёвин   Виноват. Не смог удержаться.   20.5.2009, 10:39
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 20.5.2009, 10:39) Виноват....   20.5.2009, 12:06
- - Maja   Жаль - предпринимаемые меры не могут быть эффекти...   20.5.2009, 12:54
- - Лёвин   Цитата(Tapa @ 20.5.2009, 13:06) А вы счит...   20.5.2009, 13:09
|- - pamir   Цитата(Лёвин @ 20.5.2009, 14:09) Какой-ни...   20.5.2009, 13:17
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 20.5.2009, 14:09) Я считаю...   20.5.2009, 23:27
- - Лёвин   Цитата(pamir @ 20.5.2009, 14:17) Если ист...   20.5.2009, 13:46
- - MMM   Странная предполагается "в основном" одн...   20.5.2009, 17:50
- - Maja   Суворов сейчас вроде за границей в основном печата...   20.5.2009, 21:58
|- - MMM   Цитата(Maja @ 20.5.2009, 22:58) Суворов с...   22.5.2009, 21:40
|- - traveller   Цитата(MMM @ 22.5.2009, 22:40) Как ни заг...   23.5.2009, 16:09
- - Maja   "Лос-Анжелес Тайм" рассказывает о Катынс...   20.5.2009, 22:16
- - Maja   Португальцы стебутся: "Конечно, эта комиссия...   20.5.2009, 22:22
- - Paix   О Катыни и пр. выпускаются тома. Нашей самой офици...   21.5.2009, 15:44
- - Вершинин Владимир   ОТ АУШВИЦА ДО "ГУМАНИТАРНЫХ БОМБАРДИРОВОК...   21.5.2009, 21:19
- - MMM   Периодически появляются в СМИ сообщения о том, что...   23.5.2009, 21:46
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(MMM @ 23.5.2009, 22:46) А что каса...   28.5.2009, 16:04
|- - traveller   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 28.5.2009, 17...   28.5.2009, 22:48
- - Ярослав   Одни вруны обижаются на других врунов что те врут ...   28.5.2009, 11:19
- - MMM   Уважаемый Анатолий! Разумеется, речь идет о пе...   29.5.2009, 19:06
- - свентояр   Здравствуй, народ! Смотрю я, вы все тут Су...   29.5.2009, 20:07
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 29.5.2009, 21:07) Смотр...   29.5.2009, 21:52
||- - MMM   Цитата(pamir @ 29.5.2009, 22:52) я бы упо...   30.5.2009, 5:27
||- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 29.5.2009, 20:07) Никто...   30.5.2009, 13:03
||- - pamir   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 30.5.2009, 14...   30.5.2009, 14:46
||- - Анатолий Мерцалов   Цитата(pamir @ 30.5.2009, 14:46) Версий м...   30.5.2009, 15:56
|- - traveller   Цитата(свентояр @ 29.5.2009, 20:07) ...См...   30.5.2009, 13:25
- - Дорошенко Антон   Дед моей жены дошел до Постдама (умер он 8 лет наз...   30.5.2009, 2:09
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 29.5.2009, 20:07) Непри...   30.5.2009, 13:06
- - Ушкуйник   ЦитатаТак что, версий может быть много, даже очень...   30.5.2009, 18:39
|- - Paix   Цитата(Ушкуйник @ 30.5.2009, 19:39) Если ...   30.5.2009, 19:27
||- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Paix @ 30.5.2009, 19:27) 1. Кто эт...   30.5.2009, 19:50
||- - pamir   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 30.5.2009, 20...   30.5.2009, 22:47
|||- - Анатолий Мерцалов   Цитата(pamir @ 30.5.2009, 22:47) Это лишь...   31.5.2009, 10:30
||- - Paix   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 30.5.2009, 20...   2.6.2009, 11:54
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Ушкуйник @ 30.5.2009, 18:39) Если ...   30.5.2009, 19:29
- - Ушкуйник   ЦитатаТолько к конечной нашей победе проблема ката...   30.5.2009, 20:21
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Ушкуйник @ 30.5.2009, 20:21) есть ...   30.5.2009, 21:38
- - Андрей relhzdwtd   У Михаила Хазина есть терия мирового экономическог...   30.5.2009, 23:33
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Андрей relhzdwtd @ 30.5.2009, 23:3...   31.5.2009, 10:42
- - свентояр   Я уже писал что спорят с Суворовым в основном те к...   31.5.2009, 0:20
- - Ушкуйник   Конечно не все архивы открыты, но здравый смысл и ...   31.5.2009, 13:27
- - Dimkos   Цитатамне жалко что этот козёл с усиками помешал н...   31.5.2009, 17:55
- - MMM   Советская военная доктрина, действовавшая в 1941 г...   31.5.2009, 18:53
- - свентояр   Dimkos, родной под словами "козел с усиками...   31.5.2009, 19:23
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 31.5.2009, 20:23) ...   31.5.2009, 21:57
- - mnemo   ЦитатаЯ не со всем согласен, что делал Сталин и ко...   31.5.2009, 19:50
- - Ушкуйник   ЦитатаУшкуйник, специально для тебя , поскольку ты...   31.5.2009, 20:05
- - свентояр   ЦитатаСобственно, все это давно известно всем жела...   31.5.2009, 20:11
- - Dimkos   Цитатамне жалко что этот козёл с усиками помешал н...   31.5.2009, 20:17
- - Ушкуйник   Цитатановые не строились, окопов не было, не строи...   31.5.2009, 20:25
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Ушкуйник @ 31.5.2009, 13:27) Конеч...   31.5.2009, 22:50
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Dimkos @ 31.5.2009, 17:55) Странны...   31.5.2009, 22:50
- - свентояр   ЦитатаДиректива НКО СССР за № 34677 О задачах боев...   1.6.2009, 0:37
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 1.6.2009, 1:37) видно т...   1.6.2009, 9:56
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 1.6.2009, 1:37) Памир.л...   1.6.2009, 10:35
- - Ярослав   Ой ты господи,...мама дорогая, и тут резунисты обр...   1.6.2009, 12:05
- - Ярослав   Ну и мое любимое=)) ЦитатаНе смотря на то, что це...   1.6.2009, 12:15
- - Ярослав   ЦитатаИ всё, что происходит сейчас, да и в советск...   1.6.2009, 12:33
- - свентояр   ЦитатаNo comments! Не стоит того А вот и за...   1.6.2009, 12:37
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 1.6.2009, 13:37) А вот ...   1.6.2009, 13:07
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Ярослав @ 1.6.2009, 13:05) Ой ты г...   1.6.2009, 13:04
- - Ярослав   А вот и нет, я тож этот бред читал, ТАМ ВСЕ ПОСТРО...   1.6.2009, 14:20
- - Ярослав   Цитата4. Резун о снарядах на грунте "В апреле...   1.6.2009, 14:21
- - Ярослав   Цитата<...> Красная Армия готовила агрессию,...   1.6.2009, 14:22
- - Ярослав   свентояр Есть еще что сказать?   1.6.2009, 14:22
- - Ярослав   ЦитатаВозвратимся, однако, к вопросу: вывозил или ...   1.6.2009, 14:24
- - Ушкуйник   свентояр ЦитатаУшкуйник ,а что именно в этих дирек...   1.6.2009, 15:09
- - Дорошенко Антон   А стоит ли такого подробного разбора творчество Ре...   2.6.2009, 0:07
- - mnemo   ЦитатаЯ как раз согласен с тем , что всё это имело...   2.6.2009, 1:26
- - mnemo   ЦитатаРазные это все же вещи - борьба с мировым зл...   2.6.2009, 1:31
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Дорошенко Антон @ 2.6.2009, 0:07) ...   2.6.2009, 10:31
- - свентояр   ЦитатаИскренне рад тому что в этом вопросе мы приш...   2.6.2009, 14:38
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 15:38) На про...   2.6.2009, 15:41
- - mnemo   ЦитатаОтношение моё к коммунистам очень сложное, ч...   2.6.2009, 14:54
- - свентояр   ЦитатаВозможно ещё и резуновское, но от этого не м...   2.6.2009, 19:20
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 20:20) От это...   2.6.2009, 19:35
- - свентояр   ЦитатаБред. Я человек интеллигентный словов таки...   2.6.2009, 20:03
|- - Dimkos   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 21:03) Я чело...   2.6.2009, 20:20
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 21:03) Это зн...   2.6.2009, 20:41
- - свентояр   Памир,радость моя ,читай пожалуйста мои посты повн...   2.6.2009, 21:43
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 30.5.2009, 19...   2.6.2009, 21:43
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 2.6.2009, 10:3...   2.6.2009, 21:57
- - свентояр   ЦитатаНе похоже как-то... А похоже было-бы как? ...   2.6.2009, 22:20
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 23:20) Ещё ра...   2.6.2009, 22:52
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 23:20) Ещё ра...   2.6.2009, 23:41
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(pamir @ 2.6.2009, 23:41) кстати, а...   3.6.2009, 12:00
|- - pamir   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 3.6.2009, 13:0...   3.6.2009, 12:55
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(pamir @ 3.6.2009, 13:55) Объективн...   3.6.2009, 13:06
|- - pamir   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 3.6.2009, 14:0...   3.6.2009, 15:03
- - Анатолий Мерцалов   Pamir, давайте пройдемся еще раз по нашим с Вами р...   3.6.2009, 15:59
|- - pamir   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 3.6.2009, 16:5...   3.6.2009, 16:51
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(pamir @ 3.6.2009, 17:51) Я всё вре...   3.6.2009, 17:24
- - mnemo   ЦитатаНу давайте общаться по более широкому кругу ...   3.6.2009, 16:33
- - Анатолий Мерцалов   mnemo, не кричите, я хорошо слышу Мое отношени...   3.6.2009, 17:31
- - MMM   У меня все больше складывается впечатление, что мы...   3.6.2009, 17:53
- - свентояр   ЦитатаИ где в ЭТОМ доказательство готовящегося нап...   3.6.2009, 18:36
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 8:01