Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Комиссия по борьбе с пересмотром истории
Maja
сообщение 19.5.2009, 18:20
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Медведев подписал указ о создании комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересов РФ. В первую очередь этот орган будет отслеживать высказывания и исторические труды, касающиеся итогов Второй мировой войны.

А.Дюков (дир. фонда "Историческая память"): «Главным образом комиссия будет рассматривать происходящее сейчас в странах Балтии и на Украине, где действия Красной армии и силовых органов СССР объявляются преступлением. К Украине сегодня три главные претензии: героизация СС «Галичина» (до сих пор мы обсуждаем бигборды во Львове, заказанные партией Олега Тягнибока), голодомор 1930-х годов (известно, что в тот период пострадали не только украинцы, но и другие народы СССР) и пересмотр деятельности ОУН-УПА, с которой на Украине сняли обвинения в причастности к еврейским погромам. Это непримиримые для РФ вещи».

Пока комиссия может лишь рекомендовать обратить внимание МИДа и Кремля на эту или иную фальсификацию. Но если будет принят законопроект «О противодействии реабилитации на территории бывших республик СССР нацизма, нацистских преступников и их пособников», это будет считаться преступлением, и иностранцев будет ожидать тюремное заключение сроком на 3—5 лет, а в отношении страны, которая примет новую трактовку исторических событий — дипломатические санкции.


Вроде бы идея понятна. Но, конечно, это позиция слабого - проиграв информационную войну, пытаться ввести санкции, которые, кроме того, будут просто бесполезны. Тягнибок, рекламировавший "Галитчину" переживет как-нибудь без поездок в Россию.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Анатолий Мерцало...
сообщение 2.6.2009, 10:31
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 18.12.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 1394



Цитата(Дорошенко Антон @ 2.6.2009, 0:07) *
А стоит ли такого подробного разбора творчество Суворова? Как уже было показано ранее, даже достоверные факты можно извратить и получить нужные выводы в соответствии с заранее установленной темой.
Способ уйти от дискуссии? Если имеется ввиду форум ЭТЦ, то это дискуссия на любителя. Если же имеется ввиду профессиональное сообщество историков, то они никуда от этой дискуссии не денутся – уже 15 лет дискутируют и еще очень долго будут делать это. Я бы говорил не об извращении, а об интерпретации. Это к вопросу о методологии научного (исторического) исследования.

Цитата
Мне кажется, что необходимо, в первую очередь, учитывать 2 вещи: личность Суворова и мотивы советского руководства. 1. С Суворовым, в принципе, все понятно - предатель.
Т.е.так – с одной стороны конкретная личность, с другой абстрактное понятие советское руководство. Немного сомнительным кажется такой подход, ну да ладно. А со Сталиным тоже все понятно? В принципе?

Цитата
Смогли бы мы (очень многие из нас) поверить в эти байки, если бы в середине 80-х не была бы начата вторая серия разоблачения культа личности Сталина?
Запрсто! Почему же нет?

Цитата
2. Выгодно ли Сталину, да и нужно ли было нападать на Германию? Если считать его параноиком, да и вообще сумасшедшим - то кто его знает. Совершение мировой революции? Разгромив Коминтерн, выслав и убив Троцкого, уничтожив всех апологетов мировой революции внутри страны можно ли серьезно говорить о подобных замыслах?
Внимание! Можно ли серьезно говорить о подобных замыслах? Троцкий на всех площадях открыто кричал о замыслах мировой революции. А если бы он эту самую революцию втихаря вершил бы, стали бы Вы сомневаться в его замыслах? Это первое. Втрое: в третий раз обращаю внимание, что Коминтерн был упразднен лишь в 1943 году, когда Вторая мировая война уже четвертый год шла. Теперь не о советском руководстве, но именно о Сталине. Выгодно ли было Гитлеру, Наполеону, Чингиз-Хану, Александру Македонскому и прочим аналогичным, пусть и не столь могущественным и удачливым, то, что они делали? Нужно ли было им это делать? Вы не возражаете против помещения Сталина в ряд с такими личностями?

Цитата
Я больше чем уверен, что начни СССР войну против Германии, то в защиту западных ценностей и демократии на ее стороне встали бы Англия, Франция, да и США тоже.
Ну, я бы начал с того, что напади Сталин летом 1941 года на Гитлера, для Черчилля это было бы таким же Вторым фронтом, каким явилась высадка англичан в 1944 году. А продолжил бы я тем, что Трумэн сказал про то, кому в случае германо-советской войны надо будет оказывать помощь.

Цитата
И тогда задачи Первой мировой войны были бы выполнены в полном объеме - имею ввиду окончательное уничтожение правопреемницы Российской империи.
Ну, цель уничтожить Российскую империю как одна из целей той войны для Англии – утверждение, которое требует доказательства, так же, как и утверждение, что Сталин готовил агрессию протии Германии.

(Кто сказал, что СССР был правопреемником Российской империи? Российская Федерация, да, правопреемница СССР. Но имейте ввиду, что это правопреемство имеет место быть строго в терминах международного права. На основе этого факта никакие прибалты и все другие не имеют оснований требовать от РФ компенсаций за преступления большевистской власти.)

Цитата
вдалбливалось, что Сталин был сумасшедшим. Результатом его паранойи объяснялось все - массовые репрессии, колхозы, голодомор и т.п.
Да, это был очень удобный способ уйти от разговора об ответственности всей партии с ее идеологией.

Цитата
по-другому взглянуть на личность Сталина и его соратников. Да и на историю в целом.
Вот тут-то собака и зарыта! Наше отношение к личности Сталина. И к той идеологии, которую он исповедовал и реализовывал на практике.

Цитата
Плохо то, что искажение истории Великой войны было начато еще Хрущевым в угоду легитимизации собственной власти.
А если бы искажение истории было бы начато в угоду чему-нибудь другому, Вы бы не сокрушались? А до Хрущева история не была искажена?

Цитата
Этот пласт истории требует нового широкого изучения, понимания и распространения среди граждан России. Но явно не с помощью предателей, одним из которых является Суворов.
А имя Суворова, я в третий раз это говорю, можно уже и позабыть. И смотреть на факты беспристрастным взглядом. Возможна ли в историческом исследовании беспристрастность? Что будем делать?


--------------------
Об этом судить еще рано
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Maja   Комиссия по борьбе с пересмотром истории   19.5.2009, 18:20
- - Лёвин   Супер! Отныне фальсифицировать историю позволе...   19.5.2009, 19:56
|- - pamir   Цитата(Лёвин @ 19.5.2009, 20:56) Супер...   20.5.2009, 10:04
- - Лёвин   Виноват. Не смог удержаться.   20.5.2009, 10:39
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 20.5.2009, 10:39) Виноват....   20.5.2009, 12:06
- - Maja   Жаль - предпринимаемые меры не могут быть эффекти...   20.5.2009, 12:54
- - Лёвин   Цитата(Tapa @ 20.5.2009, 13:06) А вы счит...   20.5.2009, 13:09
|- - pamir   Цитата(Лёвин @ 20.5.2009, 14:09) Какой-ни...   20.5.2009, 13:17
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 20.5.2009, 14:09) Я считаю...   20.5.2009, 23:27
- - Лёвин   Цитата(pamir @ 20.5.2009, 14:17) Если ист...   20.5.2009, 13:46
- - MMM   Странная предполагается "в основном" одн...   20.5.2009, 17:50
- - Maja   Суворов сейчас вроде за границей в основном печата...   20.5.2009, 21:58
|- - MMM   Цитата(Maja @ 20.5.2009, 22:58) Суворов с...   22.5.2009, 21:40
|- - traveller   Цитата(MMM @ 22.5.2009, 22:40) Как ни заг...   23.5.2009, 16:09
- - Maja   "Лос-Анжелес Тайм" рассказывает о Катынс...   20.5.2009, 22:16
- - Maja   Португальцы стебутся: "Конечно, эта комиссия...   20.5.2009, 22:22
- - Paix   О Катыни и пр. выпускаются тома. Нашей самой офици...   21.5.2009, 15:44
- - Вершинин Владимир   ОТ АУШВИЦА ДО "ГУМАНИТАРНЫХ БОМБАРДИРОВОК...   21.5.2009, 21:19
- - MMM   Периодически появляются в СМИ сообщения о том, что...   23.5.2009, 21:46
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(MMM @ 23.5.2009, 22:46) А что каса...   28.5.2009, 16:04
|- - traveller   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 28.5.2009, 17...   28.5.2009, 22:48
- - Ярослав   Одни вруны обижаются на других врунов что те врут ...   28.5.2009, 11:19
- - MMM   Уважаемый Анатолий! Разумеется, речь идет о пе...   29.5.2009, 19:06
- - свентояр   Здравствуй, народ! Смотрю я, вы все тут Су...   29.5.2009, 20:07
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 29.5.2009, 21:07) Смотр...   29.5.2009, 21:52
||- - MMM   Цитата(pamir @ 29.5.2009, 22:52) я бы упо...   30.5.2009, 5:27
||- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 29.5.2009, 20:07) Никто...   30.5.2009, 13:03
||- - pamir   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 30.5.2009, 14...   30.5.2009, 14:46
||- - Анатолий Мерцалов   Цитата(pamir @ 30.5.2009, 14:46) Версий м...   30.5.2009, 15:56
|- - traveller   Цитата(свентояр @ 29.5.2009, 20:07) ...См...   30.5.2009, 13:25
- - Дорошенко Антон   Дед моей жены дошел до Постдама (умер он 8 лет наз...   30.5.2009, 2:09
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 29.5.2009, 20:07) Непри...   30.5.2009, 13:06
- - Ушкуйник   ЦитатаТак что, версий может быть много, даже очень...   30.5.2009, 18:39
|- - Paix   Цитата(Ушкуйник @ 30.5.2009, 19:39) Если ...   30.5.2009, 19:27
||- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Paix @ 30.5.2009, 19:27) 1. Кто эт...   30.5.2009, 19:50
||- - pamir   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 30.5.2009, 20...   30.5.2009, 22:47
|||- - Анатолий Мерцалов   Цитата(pamir @ 30.5.2009, 22:47) Это лишь...   31.5.2009, 10:30
||- - Paix   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 30.5.2009, 20...   2.6.2009, 11:54
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Ушкуйник @ 30.5.2009, 18:39) Если ...   30.5.2009, 19:29
- - Ушкуйник   ЦитатаТолько к конечной нашей победе проблема ката...   30.5.2009, 20:21
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Ушкуйник @ 30.5.2009, 20:21) есть ...   30.5.2009, 21:38
- - Андрей relhzdwtd   У Михаила Хазина есть терия мирового экономическог...   30.5.2009, 23:33
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Андрей relhzdwtd @ 30.5.2009, 23:3...   31.5.2009, 10:42
- - свентояр   Я уже писал что спорят с Суворовым в основном те к...   31.5.2009, 0:20
- - Ушкуйник   Конечно не все архивы открыты, но здравый смысл и ...   31.5.2009, 13:27
- - Dimkos   Цитатамне жалко что этот козёл с усиками помешал н...   31.5.2009, 17:55
- - MMM   Советская военная доктрина, действовавшая в 1941 г...   31.5.2009, 18:53
- - свентояр   Dimkos, родной под словами "козел с усиками...   31.5.2009, 19:23
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 31.5.2009, 20:23) ...   31.5.2009, 21:57
- - mnemo   ЦитатаЯ не со всем согласен, что делал Сталин и ко...   31.5.2009, 19:50
- - Ушкуйник   ЦитатаУшкуйник, специально для тебя , поскольку ты...   31.5.2009, 20:05
- - свентояр   ЦитатаСобственно, все это давно известно всем жела...   31.5.2009, 20:11
- - Dimkos   Цитатамне жалко что этот козёл с усиками помешал н...   31.5.2009, 20:17
- - Ушкуйник   Цитатановые не строились, окопов не было, не строи...   31.5.2009, 20:25
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Ушкуйник @ 31.5.2009, 13:27) Конеч...   31.5.2009, 22:50
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Dimkos @ 31.5.2009, 17:55) Странны...   31.5.2009, 22:50
- - свентояр   ЦитатаДиректива НКО СССР за № 34677 О задачах боев...   1.6.2009, 0:37
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 1.6.2009, 1:37) видно т...   1.6.2009, 9:56
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 1.6.2009, 1:37) Памир.л...   1.6.2009, 10:35
- - Ярослав   Ой ты господи,...мама дорогая, и тут резунисты обр...   1.6.2009, 12:05
- - Ярослав   Ну и мое любимое=)) ЦитатаНе смотря на то, что це...   1.6.2009, 12:15
- - Ярослав   ЦитатаИ всё, что происходит сейчас, да и в советск...   1.6.2009, 12:33
- - свентояр   ЦитатаNo comments! Не стоит того А вот и за...   1.6.2009, 12:37
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 1.6.2009, 13:37) А вот ...   1.6.2009, 13:07
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Ярослав @ 1.6.2009, 13:05) Ой ты г...   1.6.2009, 13:04
- - Ярослав   А вот и нет, я тож этот бред читал, ТАМ ВСЕ ПОСТРО...   1.6.2009, 14:20
- - Ярослав   Цитата4. Резун о снарядах на грунте "В апреле...   1.6.2009, 14:21
- - Ярослав   Цитата<...> Красная Армия готовила агрессию,...   1.6.2009, 14:22
- - Ярослав   свентояр Есть еще что сказать?   1.6.2009, 14:22
- - Ярослав   ЦитатаВозвратимся, однако, к вопросу: вывозил или ...   1.6.2009, 14:24
- - Ушкуйник   свентояр ЦитатаУшкуйник ,а что именно в этих дирек...   1.6.2009, 15:09
- - Дорошенко Антон   А стоит ли такого подробного разбора творчество Ре...   2.6.2009, 0:07
- - mnemo   ЦитатаЯ как раз согласен с тем , что всё это имело...   2.6.2009, 1:26
- - mnemo   ЦитатаРазные это все же вещи - борьба с мировым зл...   2.6.2009, 1:31
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Дорошенко Антон @ 2.6.2009, 0:07) ...   2.6.2009, 10:31
- - свентояр   ЦитатаИскренне рад тому что в этом вопросе мы приш...   2.6.2009, 14:38
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 15:38) На про...   2.6.2009, 15:41
- - mnemo   ЦитатаОтношение моё к коммунистам очень сложное, ч...   2.6.2009, 14:54
- - свентояр   ЦитатаВозможно ещё и резуновское, но от этого не м...   2.6.2009, 19:20
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 20:20) От это...   2.6.2009, 19:35
- - свентояр   ЦитатаБред. Я человек интеллигентный словов таки...   2.6.2009, 20:03
|- - Dimkos   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 21:03) Я чело...   2.6.2009, 20:20
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 21:03) Это зн...   2.6.2009, 20:41
- - свентояр   Памир,радость моя ,читай пожалуйста мои посты повн...   2.6.2009, 21:43
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 30.5.2009, 19...   2.6.2009, 21:43
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 2.6.2009, 10:3...   2.6.2009, 21:57
- - свентояр   ЦитатаНе похоже как-то... А похоже было-бы как? ...   2.6.2009, 22:20
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 23:20) Ещё ра...   2.6.2009, 22:52
|- - pamir   Цитата(свентояр @ 2.6.2009, 23:20) Ещё ра...   2.6.2009, 23:41
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(pamir @ 2.6.2009, 23:41) кстати, а...   3.6.2009, 12:00
|- - pamir   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 3.6.2009, 13:0...   3.6.2009, 12:55
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(pamir @ 3.6.2009, 13:55) Объективн...   3.6.2009, 13:06
|- - pamir   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 3.6.2009, 14:0...   3.6.2009, 15:03
- - Анатолий Мерцалов   Pamir, давайте пройдемся еще раз по нашим с Вами р...   3.6.2009, 15:59
|- - pamir   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 3.6.2009, 16:5...   3.6.2009, 16:51
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(pamir @ 3.6.2009, 17:51) Я всё вре...   3.6.2009, 17:24
- - mnemo   ЦитатаНу давайте общаться по более широкому кругу ...   3.6.2009, 16:33
- - Анатолий Мерцалов   mnemo, не кричите, я хорошо слышу Мое отношени...   3.6.2009, 17:31
- - MMM   У меня все больше складывается впечатление, что мы...   3.6.2009, 17:53
- - свентояр   ЦитатаИ где в ЭТОМ доказательство готовящегося нап...   3.6.2009, 18:36
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 7:31