Индустриальный Агропром, Новое понимание совместных хозяйств - как гибких традиционных общин с Опции

[Pavel]

Новое понимание совместных хозяйств - как гибких традиционных общин способных интегрироваться во все новое
Позвольте обратить Ваше внимание на возможность возрождения совхозов в новом качестве (модернизация, инновация . . . как угодно).
Суть такова: Гос-во организует возможность (не препятствует) воспользоваться своими ресурсами по линии Мин С/Х.
1 а) Подбираются выпускники высших школ (из не богатых семей) критерий - высокий уровень знаний Агроном, Ветврач, Зооинжинер, Инженер и отправляются на практику сюда (ЕС) в крупные С/Х предприятия, ветлечебницы, перерабатывающие предприятия, предприятия производящие и обслуживающие альтернативные источники энергии - на 1 год. б) размещение заказа на выращивание молодняка и подбор племенного банка искуст. осем. в том числе инвитро.
2 Параллельно отстраивается (восстанавливается где это возможно) катеджный поселок с необходимой инфраструктурой 500 - 700 семей и производственный комплекс. Основным критерием должна быть полная самодостаточность (эл энергия, вода, предприятия переработки основной продукции) Из такого сов. хозяйства выходить будет на 60-80% готовая продукция (молочно кислая, сыры, твороги, консервы и т.д.)
3 Закуп и инсталляция современного С/Х оборудования и машин типа доильных комплексов "Карусель" (успешно применялось еще в СССР), средних и мелких перерабатывающих комплексов, кормокомплексов, альтернативных источников эл. эн. ветро-генераторы, солнечные панели и тд ( в Eвропе, это уже давно не фантастика) , , газификация, оборудование по производству метана из биологических отходов основного производства, система общ. питания, школа д. сад. дороги интернет и т.д.. Все, что необходимо для самодостаточного функционирования.
4 а) Переучивание и заселение таких сов. хозяйств бывшими военными и жителями моно - городов. б)Закуп и распределение молодняка.
5 Финансирование - а) На этапе строительства 100% Гос-венное. б) Акционирование 51% гос-во. в) Часть в руках населения данного сов. хоз-ва на условиях контракта о переселении и трудоустройстве предполагающих обязательное направление дивидентов и части заработной платы до полного погашение своей части затрат этапа строительства. г) Другая часть не гос пакета в свободной продаже, при условии немедленного погашения акционером в полном объеме своей части затрат этапа строительства..
6 Локализация; КРС, Бараны - Кавказ. КРС, Свинина Птица - Средняя полоса, Оренбург
7 Вернувшись с практики специалисты будут знать - что с этим всем делать. В принятии основных решений Гос-во должно лишь не позволить на стратегически значимые ошибки такие, как заготовка кормов, сан епид контроль и тд. Это может сделать региональная комиссия из нескольких знающих своё дело человек которые в режиме реального времени (современные электронные системы планирования и отчетности по принимаемым решениям) смогут своевременно обслужить (контролировать) несколько таких хоз.-в.
1комплекс КРС - 2500 гол. молочного стада и 2500 гол откорм + перерабатывающее оборудование соответствующей мощности.
Если строить 10 таких комплексов в год, то через 5 лет зависимость по молоку и говядине от внешних поставок значительно уменьшится То же по свинине и птице.
Попутно решаются и другие вопросы - занятость развитие строительной отрасли, демография и т д.
Извините за мой русский - 8 лет живу в Польше.

Сообщение отредактировал Pavel - 7.3.2011, 14:34

[Копатыч]

Агроном, Ветврач, Зооинжинер, Инженер

А где простых Колхозников для энтого дела будете набирать?
И вообще - есть готовый пример и совсем недалеко - агрогородки в Белоруси. Правда белорусам удалось сохранить свою деревню и соответственно людей, которые хотят и могут заниматься сельским хозяйством, а нам нет - большинство активного сельского населения вымыло в город - охранниками и оффисным планктоном работать. Только и осталось - завести нам сюда белорусов и Лукашенко.

[Pavel]

А где простых Колхозников для энтого дела будете набирать?
И вообще - есть готовый пример и совсем недалеко - агрогородки в Белоруси. Правда белорусам удалось сохранить свою деревню и соответственно людей, которые хотят и могут заниматься сельским хозяйством, а нам нет - большинство активного сельского населения вымыло в город - охранниками и оффисным планктоном работать. Только и осталось - завести нам сюда белорусов и Лукашенко.

Прежде всего хочу отметить, что в моем плане нет места частному стаду и частному подворью вообще.
Теперь отвечаю на Ваш вопрос. Реализуя программу нужно будет в определенном моменте открыть cal центры (бесплатные, горячие линии) где каждый желающий (горожанин, сельский житель, военный и тд) сможет узнать какая специальность нужна, на какую переучивают, сдать в электронном виде либо почтой свое резюме и тд.

[Спекуль]

Прежде всего хочу отметить, что в моем плане нет места частному стаду и частному подворью вообще......

При данной экономической системе такие предприятия налогами задушат.

[Pavel]

При данной экономической системе такие предприятия налогами задушат.

Большое спасибо за посвященное время.
Зачем Гос- ву душить самое себя Поцитайте пункт 5
А частного подворья как я уже говорил вообще там не предусматривается
Эл енергия тоже собственного производствс (с учето аммортизации оборудования конечно)

[Спекуль]

Большое спасибо за посвященное время.
Зачем Гос- ву душить самое себя Поцитайте пункт 5
А частного подворья как я уже говорил вообще там не предусматривается
Эл енергия тоже собственного производствс (с учето аммортизации оборудования конечно)

Ещё раз повторяю - при данной экономической системе твоё предложение не реально, только после изменения экономики, восстановить реальную экономику.

[Pavel]

Ещё раз повторяю - при данной экономической системе твоё предложение не реально, только после изменения экономики, восстановить реальную экономику.

Что значит -"после изменения экономики" ?

[Спекуль]

Что значит -"после изменения экономики" ?

После ухода от монетаризма.

[Pavel]

После ухода от монетаризма.

Строительство 10 комплексов в год ни как не повлияет на кол-во оборачивающихся в стране денег и наоборот.
Как говорится -" мелко плаваем - пуп видать".
А если серьезно то ждать ухода от монетаризма или чего либо другого - себе дороже. Если не сказать преступно. А преступно потому, что на месте топчемся. Время тратим.
Возможно я здесь чего то не понимаю (объясните пожалуйста) Я не экономист.
Дебет с кредитом:
Представленный план предполагает только 3 основных вида производственных затрат (после вывода комплекса на номинальную мощность). а) внутренние социальные затраты б) амортизация оборудования в) ГСМ (логистика). Эл энергия из своих независимых от РАО источников. Часть метана из биологических отходов основного производства. При этом ни при каких обстоятельствах нeльзя быть не подключенными к традиционным источникам. Не хочу тут дальше расписывать, в голове держу еще несколько идей не только удешевления основного производства но качественно нового подхода к управлению таким предприятием, (немного приоткрою о чем речь - там не будет не только частного подворья но и председателя) просто еще раз повторюсь, речь идет о качественно новом хозяйствующем субъекте, что без тени сомнения скажется на его окупаемости. Однако, полностью с вами согласен, "дебет с кредитом" должны просчитать специалисты высокого уровня. В России, на сколько я знаю, создавались унитарные предприятия на базе институтов, университетов. Так вот им и задание - после выдачи полной версии проекта на свет божий (все исходные), отдать его в два три таких унитарных независимых друг от друга предприятия - дать срок, сравнить результаты. Как Вы возможно заметили, не смотря на некоторую "нестандартность" моего С/Х проекта, все же хочу опереться на максимально земные, реальные и уже существующие механизмы и институции. За одно заставить их в кой то мере отрабатывать вложенные в них гос-вом средства а главное -ВРЕМЯ.

[Спекуль]

Строительство 10 комплексов в год ни как не повлияет на кол-во оборачивающихся в стране денег и наоборот.
Как говорится -" мелко плаваем - пуп видать".
А если серьезно то ждать ухода от монетаризма или чего либо другого - себе дороже. Если не сказать преступно. А преступно потому, что на месте топчемся. Время тратим.
Возможно я здесь чего то не понимаю (объясните пожалуйста) Я не экономист............

Можешь поконкретней задать вопрос, что именно не понял?

[Pavel]

Можешь поконкретней задать вопрос, что именно не понял?

Не понимаю какой революции мы ждем (экономической, кровавой) какой ? Или вы ее хотите спровоцировать?
Даже те кто делает ее профессионально чаще всего, в том числе и сегодня, не способны на полный контроль ее хода (может я не прав я не профессиональный историк) и очень часто революция их самих и пожирает. А власть достается случайным образом не случайным людям. Давайте не будем делать революции а что нибудь построим. Что нибудь такое на что можно опереться.

Сообщение отредактировал Pavel - 16.3.2011, 19:39

[Спекуль]

Не понимаю какой революции мы ждем (экономической, кровавой) какой ? Или вы ее хотите спровоцировать?
Даже те кто делает ее профессионально чаще всего, в том числе и сегодня, не способны на полный контроль ее хода (может я не прав я не профессиональный историк) и очень часто революция их самих и пожирает. А власть достается случайным образом не случайным людям. Давайте не будем делать революции а что нибудь построим. Что нибудь такое на что можно опереться.

При строительстве на монетаризм предлагаешь опираться? Тогда чем это будет отличаться от реалий сегодняшнего дня?
Молодым не испорченным людям нужна не испорченная среда.
Извини, но этого сейчас в России нет и это нужно создать, хотя бы так как было 40-60 лет назад, когда двери на замки не закрывалии и народ получил возможность творчески трудиться.

[Pavel]

При строительстве на монетаризм предлагаешь опираться? Тогда чем это будет отличаться от реалий сегодняшнего дня?
Молодым не испорченным людям нужна не испорченная среда.
Извини, но этого сейчас в России нет и это нужно создать, хотя бы так как было 40-60 лет назад, когда двери на замки не закрывалии и народ получил возможность творчески трудиться.

Поясните мне пожалуйста, как сегодняшняя финансовая система может помешать моему плану и если может то как от нее можно избавиться?

[Спекуль]

Поясните мне пожалуйста, как сегодняшняя финансовая система может помешать моему плану и если может то как от нее можно избавиться?

Так как эконом. система(монетаризм) настроена на прибыль, то это главная мера и по этому любые корабельно-рефрежираторные поставки мяса из Аргентины будут дешевле, чем выращенное здесь в России, ЕСЛИ же не будет изменена сама экономическая система.

[просто сибиряк]

Так как эконом. система(монетаризм) настроена на прибыль, то это главная мера и по этому любые корабельно-рефрежираторные поставки мяса из Аргентины будут дешевле, чем выращенное здесь в России, ЕСЛИ же не будет изменена сама экономическая система.

Здравствуйте.
По факту розничная цена мяса из Аргентины незначительно отличается от цены мяса выращенной в подсобном хозяйстве на 6 сотках хрюшки. Качество же мяса отличается очень сильно и не в пользу заморского продукта. Отсюда вывод невозможность прокормиться своим продуктом миф, по факту на нашем продукте не может обогатиться перекупщик, перекупщика можно поставить на место при любой экономической системе, было бы желание. А вот ожидание доброго инвестора, в существующей экономической системе - это уж точно из серии фантастики, на чём зарабатывает инвестор? Зачем он за свои деньги будет себе виселицу строить? В то, что государство может выступить инвестором, то же не верю, а если и выступит, то в обычной ипостаси попила. Упования на альтернативную энергетику преждевременны, себестоимость альтернативного КВт выше покупного, и пока имеет смысл только в местах с невозможным подключением к сетям. Такие затраты, на начальном этапе нерациональны. Сейчас, наверное единственный реальный путь-это кооперативное фермерское хозяйство, оно сможет развиваться без внешних денег, при условии временного освобождения от налогов, защиты от импортного демпинга и установки максимальной торговой накрутки от закупа до прилавка.

[Спекуль]

Здравствуйте.
По факту розничная цена мяса из Аргентины незначительно отличается от цены мяса выращенной в подсобном хозяйстве на 6 сотках хрюшки. Качество же мяса отличается очень сильно и не в пользу заморского продукта. Отсюда вывод невозможность прокормиться своим продуктом миф, по факту на нашем продукте не может обогатиться перекупщик, перекупщика можно поставить на место при любой экономической системе, было бы желание. А вот ожидание доброго инвестора, в существующей экономической системе - это уж точно из серии фантастики, на чём зарабатывает инвестор? Зачем он за свои деньги будет себе виселицу строить? В то, что государство может выступить инвестором, то же не верю, а если и выступит, то в обычной ипостаси попила. Упования на альтернативную энергетику преждевременны, себестоимость альтернативного КВт выше покупного, и пока имеет смысл только в местах с невозможным подключением к сетям. Такие затраты, на начальном этапе нерациональны. Сейчас, наверное единственный реальный путь-это кооперативное фермерское хозяйство, оно сможет развиваться без внешних денег, при условии временного освобождения от налогов, защиты от импортного демпинга и установки максимальной торговой накрутки от закупа до прилавка.

Причину проблемы в этом вижу в монетаризме, так как такая экономическая система стимулирует ЛЮБОЕ движение финансов, а не поощрение своего производство, как такового. По прошествии 25 лет, мы на своём опыте уже имеем возможность убедиться в "успехах" данной экономической системы/монетаризма. Я не делаю акцент на себестоимость хрюшек на 6 сотках.

[просто сибиряк]

Причину проблемы в этом вижу в монетаризме, так как такая экономическая система стимулирует ЛЮБОЕ движение финансов, а не поощрение своего производство, как такового. По прошествии 25 лет, мы на своём опыте уже имеем возможность убедиться в "успехах" данной экономической системы/монетаризма. Я не делаю акцент на себестоимость хрюшек на 6 сотках.

Из этого не следует, что сначала нужно заменить экономическую систему, а потом развивать производства. Производства нужно создавать сейчас, а систему модифицировать постепенно.

[Спекуль]

Из этого не следует, что сначала нужно заменить экономическую систему, а потом развивать производства. Производства нужно создавать сейчас, а систему модифицировать постепенно.

Ещё 25 лет экспериментов? Разве не видно, что промышленность убивают, так как выгоднее торговать чем создавать?