Индустриальный Агропром, Новое понимание совместных хозяйств - как гибких традиционных общин с Опции

[Pavel]

Новое понимание совместных хозяйств - как гибких традиционных общин способных интегрироваться во все новое
Позвольте обратить Ваше внимание на возможность возрождения совхозов в новом качестве (модернизация, инновация . . . как угодно).
Суть такова: Гос-во организует возможность (не препятствует) воспользоваться своими ресурсами по линии Мин С/Х.
1 а) Подбираются выпускники высших школ (из не богатых семей) критерий - высокий уровень знаний Агроном, Ветврач, Зооинжинер, Инженер и отправляются на практику сюда (ЕС) в крупные С/Х предприятия, ветлечебницы, перерабатывающие предприятия, предприятия производящие и обслуживающие альтернативные источники энергии - на 1 год. б) размещение заказа на выращивание молодняка и подбор племенного банка искуст. осем. в том числе инвитро.
2 Параллельно отстраивается (восстанавливается где это возможно) катеджный поселок с необходимой инфраструктурой 500 - 700 семей и производственный комплекс. Основным критерием должна быть полная самодостаточность (эл энергия, вода, предприятия переработки основной продукции) Из такого сов. хозяйства выходить будет на 60-80% готовая продукция (молочно кислая, сыры, твороги, консервы и т.д.)
3 Закуп и инсталляция современного С/Х оборудования и машин типа доильных комплексов "Карусель" (успешно применялось еще в СССР), средних и мелких перерабатывающих комплексов, кормокомплексов, альтернативных источников эл. эн. ветро-генераторы, солнечные панели и тд ( в Eвропе, это уже давно не фантастика) , , газификация, оборудование по производству метана из биологических отходов основного производства, система общ. питания, школа д. сад. дороги интернет и т.д.. Все, что необходимо для самодостаточного функционирования.
4 а) Переучивание и заселение таких сов. хозяйств бывшими военными и жителями моно - городов. б)Закуп и распределение молодняка.
5 Финансирование - а) На этапе строительства 100% Гос-венное. б) Акционирование 51% гос-во. в) Часть в руках населения данного сов. хоз-ва на условиях контракта о переселении и трудоустройстве предполагающих обязательное направление дивидентов и части заработной платы до полного погашение своей части затрат этапа строительства. г) Другая часть не гос пакета в свободной продаже, при условии немедленного погашения акционером в полном объеме своей части затрат этапа строительства..
6 Локализация; КРС, Бараны - Кавказ. КРС, Свинина Птица - Средняя полоса, Оренбург
7 Вернувшись с практики специалисты будут знать - что с этим всем делать. В принятии основных решений Гос-во должно лишь не позволить на стратегически значимые ошибки такие, как заготовка кормов, сан епид контроль и тд. Это может сделать региональная комиссия из нескольких знающих своё дело человек которые в режиме реального времени (современные электронные системы планирования и отчетности по принимаемым решениям) смогут своевременно обслужить (контролировать) несколько таких хоз.-в.
1комплекс КРС - 2500 гол. молочного стада и 2500 гол откорм + перерабатывающее оборудование соответствующей мощности.
Если строить 10 таких комплексов в год, то через 5 лет зависимость по молоку и говядине от внешних поставок значительно уменьшится То же по свинине и птице.
Попутно решаются и другие вопросы - занятость развитие строительной отрасли, демография и т д.
Извините за мой русский - 8 лет живу в Польше.

Сообщение отредактировал Pavel - 7.3.2011, 14:34

[Копатыч]

Агроном, Ветврач, Зооинжинер, Инженер

А где простых Колхозников для энтого дела будете набирать?
И вообще - есть готовый пример и совсем недалеко - агрогородки в Белоруси. Правда белорусам удалось сохранить свою деревню и соответственно людей, которые хотят и могут заниматься сельским хозяйством, а нам нет - большинство активного сельского населения вымыло в город - охранниками и оффисным планктоном работать. Только и осталось - завести нам сюда белорусов и Лукашенко.

[Pavel]

А где простых Колхозников для энтого дела будете набирать?
И вообще - есть готовый пример и совсем недалеко - агрогородки в Белоруси. Правда белорусам удалось сохранить свою деревню и соответственно людей, которые хотят и могут заниматься сельским хозяйством, а нам нет - большинство активного сельского населения вымыло в город - охранниками и оффисным планктоном работать. Только и осталось - завести нам сюда белорусов и Лукашенко.

Прежде всего хочу отметить, что в моем плане нет места частному стаду и частному подворью вообще.
Теперь отвечаю на Ваш вопрос. Реализуя программу нужно будет в определенном моменте открыть cal центры (бесплатные, горячие линии) где каждый желающий (горожанин, сельский житель, военный и тд) сможет узнать какая специальность нужна, на какую переучивают, сдать в электронном виде либо почтой свое резюме и тд.

[Спекуль]

Прежде всего хочу отметить, что в моем плане нет места частному стаду и частному подворью вообще......

При данной экономической системе такие предприятия налогами задушат.

[Pavel]

При данной экономической системе такие предприятия налогами задушат.

Большое спасибо за посвященное время.
Зачем Гос- ву душить самое себя Поцитайте пункт 5
А частного подворья как я уже говорил вообще там не предусматривается
Эл енергия тоже собственного производствс (с учето аммортизации оборудования конечно)

[Спекуль]

Большое спасибо за посвященное время.
Зачем Гос- ву душить самое себя Поцитайте пункт 5
А частного подворья как я уже говорил вообще там не предусматривается
Эл енергия тоже собственного производствс (с учето аммортизации оборудования конечно)

Ещё раз повторяю - при данной экономической системе твоё предложение не реально, только после изменения экономики, восстановить реальную экономику.

[Pavel]

Ещё раз повторяю - при данной экономической системе твоё предложение не реально, только после изменения экономики, восстановить реальную экономику.

Что значит -"после изменения экономики" ?

[Спекуль]

Что значит -"после изменения экономики" ?

После ухода от монетаризма.

[Pavel]

После ухода от монетаризма.

Строительство 10 комплексов в год ни как не повлияет на кол-во оборачивающихся в стране денег и наоборот.
Как говорится -" мелко плаваем - пуп видать".
А если серьезно то ждать ухода от монетаризма или чего либо другого - себе дороже. Если не сказать преступно. А преступно потому, что на месте топчемся. Время тратим.
Возможно я здесь чего то не понимаю (объясните пожалуйста) Я не экономист.
Дебет с кредитом:
Представленный план предполагает только 3 основных вида производственных затрат (после вывода комплекса на номинальную мощность). а) внутренние социальные затраты б) амортизация оборудования в) ГСМ (логистика). Эл энергия из своих независимых от РАО источников. Часть метана из биологических отходов основного производства. При этом ни при каких обстоятельствах нeльзя быть не подключенными к традиционным источникам. Не хочу тут дальше расписывать, в голове держу еще несколько идей не только удешевления основного производства но качественно нового подхода к управлению таким предприятием, (немного приоткрою о чем речь - там не будет не только частного подворья но и председателя) просто еще раз повторюсь, речь идет о качественно новом хозяйствующем субъекте, что без тени сомнения скажется на его окупаемости. Однако, полностью с вами согласен, "дебет с кредитом" должны просчитать специалисты высокого уровня. В России, на сколько я знаю, создавались унитарные предприятия на базе институтов, университетов. Так вот им и задание - после выдачи полной версии проекта на свет божий (все исходные), отдать его в два три таких унитарных независимых друг от друга предприятия - дать срок, сравнить результаты. Как Вы возможно заметили, не смотря на некоторую "нестандартность" моего С/Х проекта, все же хочу опереться на максимально земные, реальные и уже существующие механизмы и институции. За одно заставить их в кой то мере отрабатывать вложенные в них гос-вом средства а главное -ВРЕМЯ.

[Спекуль]

Строительство 10 комплексов в год ни как не повлияет на кол-во оборачивающихся в стране денег и наоборот.
Как говорится -" мелко плаваем - пуп видать".
А если серьезно то ждать ухода от монетаризма или чего либо другого - себе дороже. Если не сказать преступно. А преступно потому, что на месте топчемся. Время тратим.
Возможно я здесь чего то не понимаю (объясните пожалуйста) Я не экономист............

Можешь поконкретней задать вопрос, что именно не понял?

[Pavel]

Можешь поконкретней задать вопрос, что именно не понял?

Не понимаю какой революции мы ждем (экономической, кровавой) какой ? Или вы ее хотите спровоцировать?
Даже те кто делает ее профессионально чаще всего, в том числе и сегодня, не способны на полный контроль ее хода (может я не прав я не профессиональный историк) и очень часто революция их самих и пожирает. А власть достается случайным образом не случайным людям. Давайте не будем делать революции а что нибудь построим. Что нибудь такое на что можно опереться.

Сообщение отредактировал Pavel - 16.3.2011, 19:39

[Спекуль]

Не понимаю какой революции мы ждем (экономической, кровавой) какой ? Или вы ее хотите спровоцировать?
Даже те кто делает ее профессионально чаще всего, в том числе и сегодня, не способны на полный контроль ее хода (может я не прав я не профессиональный историк) и очень часто революция их самих и пожирает. А власть достается случайным образом не случайным людям. Давайте не будем делать революции а что нибудь построим. Что нибудь такое на что можно опереться.

При строительстве на монетаризм предлагаешь опираться? Тогда чем это будет отличаться от реалий сегодняшнего дня?
Молодым не испорченным людям нужна не испорченная среда.
Извини, но этого сейчас в России нет и это нужно создать, хотя бы так как было 40-60 лет назад, когда двери на замки не закрывалии и народ получил возможность творчески трудиться.

[Pavel]

При строительстве на монетаризм предлагаешь опираться? Тогда чем это будет отличаться от реалий сегодняшнего дня?
Молодым не испорченным людям нужна не испорченная среда.
Извини, но этого сейчас в России нет и это нужно создать, хотя бы так как было 40-60 лет назад, когда двери на замки не закрывалии и народ получил возможность творчески трудиться.

Поясните мне пожалуйста, как сегодняшняя финансовая система может помешать моему плану и если может то как от нее можно избавиться?

[Спекуль]

Поясните мне пожалуйста, как сегодняшняя финансовая система может помешать моему плану и если может то как от нее можно избавиться?

Так как эконом. система(монетаризм) настроена на прибыль, то это главная мера и по этому любые корабельно-рефрежираторные поставки мяса из Аргентины будут дешевле, чем выращенное здесь в России, ЕСЛИ же не будет изменена сама экономическая система.

[Pavel]

Так как эконом. система(монетаризм) настроена на прибыль, то это главная мера и по этому любые корабельно-рефрежираторные поставки мяса из Аргентины будут дешевле, чем выращенное здесь в России, ЕСЛИ же не будет изменена сама экономическая система.

Мой план и есть началом изменения системы.
Нужно не переставая строить "трубы" в разных направлениях постепенно подготовить экономику к новому прорыву.
Поясняю. Основной приход в бюджет сегодня это "трубы" (нефть, газ). Многие из тех кто на этих трубах "сидит" посажены еще в начале 90х американцами (из того, что я понимаю) Они обслуживаются в западных финансовых институтах и ни при каких обстоятельствах (кроме угрозы репрессий) не захотят повернуться лицом к собственному народу. Им просто не позволят этого сделать. Монополия на обслуживание их финансов, как и введения рублей в оборот страны (чего уж там греха таить нужно ведь сначала на миллиард дол. нефти продать чтобы 30млд рублей в оборот пустить ) в руках у Yолд Стрит. Однако государство пока еще что то может. Так как репрессии не приемлемы (они ни чего не дадут, деньги и так спрятаны на западе и никто их стране не отдаст) нужно привлечь этих паразитов получением прибыли.
-"Так как эконом. система(монетаризм) настроена на прибыль" Так вот это можно использовать - Пока прибыль от каких либо инвестиций превышает процент по кредиту можно строить не только "трубы" но и основы новой экономики.
1) Такие долгосрочные инвестиции как мой план через 5-7 лет окупятся. Начнут приносить прибыль и к этому же времени начнут подростать до школьного возраста дети "индустриального агропрома" обращающие большее внимание на свое бытие и меньшее на праздное потребление (-"По причине высокого общественно-социального уклада жизни, вхождение в такую среду совместного хозяйствования является привилегией, а не каким-то там "дауншифтингом" ". здоровая идеология). К этому же времени думаю удастся скопировать ветряные генераторы ( по сути жел. бетон. мачта, эл. двигатель и углипластиковые лопасти) которые пока придется покупать у немцев. Кучно ставить их на Дальнем Востоке, в степях . . . везде где в России ветер круглый год дует со скоростью 10- 15м/с. подключив их при этом к сети ЛЭП построенной еще в советские годы (не обязательно строить их там где будут строиться комплексы). Возможно наконец то заинтересуются геотермальными генераторами, солнечными . . . . и еще такими о которых Велихов знает. . . Конечно РАО и НАНО "распилят" какую то часть денег, сказав что нужно де "модернизация" ЛЭП (но это видимо нужно сразу в расходную часть закладывать или честных молодых людей из не богатых семей в аудиторы набирать{из не богатых потому, что для них это шанс чего то в жизни добиться честно работая, а для сына чиновника это шанс "потусоваться" еще красивее, [обратите внимание здесь заложено послание чиновникам -"вы и продолжение рода вашего становится обременительным, вы не нужны - меняйтесь]}) К этому же времени удастся скопировать современное С/Х оборудование и даже сделать свое лучшее. К этому времени давно будет написано необходимое программное обеспечение, что в свою очередь толкнет информатику. Комплексы будут высоко технологически развитыми, структурно вписанными в собственную промышленность, энергетику, с не бывалой производительностью труда и доходами сотрудников, совершенно новым самосознанием (качественно новая одновременно интегрированная в советское прошлое, система управления хоз-ва, о которой частично уже упоминал ранее) И Т. Д. Короче состоится все, о чем так долго говорится и ни чего не делается. И все это при мощной идеологической поддержке - Россияне мы погибаем . . . сейчас или никогда -.
2) Я не знаю что будет через 5 - 7 лет но от "трубы" ничего хорошего не жду, ее конечно нужно постоянно держать в узде, но она не позволяет развиваться. Леонтьев в одном из своих комментариев "Однако" недавно подчеркнул, что трубе ни кто не нужен это самодостаточный паразит и всякая там социалка, образование, здравоохранение это для нее просто не нужные вещи. (цитата может не точная, но суть передал) А мой проект может по сути своей стать движителем. Мой план предусматривает полную независимость от посредников и перекупщиков по сути своей они отпадают Как уже подчеркивал 60-80 % переработанной на месте продукции . . . . . нет больше скупа мяса живым весом, сырым молоком. Свои молоко и мясо - перерабатывающие производства, консервные цеха, фабрики по производству охлаждённого готового питания. Новая технология позволяет сохранить все свойства свежеприготовленной еды без консервации и замораживания: продукцию охлаждают таким образом, что она может храниться более 20 дней ( т.е. армия, школы, тюрьмы,) http://www.spb-venchur.ru/news/3370.htm
Свои зернохранилища, цеха по производству комбикормов, кормо комплексы. Отсутствие какого либо влияния со стороны местных и каких бы то ни было вообще гос чиновников из ныне существующих структур. О принципах управления такими хоз-ми я уже говорил ранее.

Вот тут, на этом этапе начинает вырисовываться новая чистая площадка для строительства новой экономики.

Что касается -"мяса из Аргентины" а) Производимая в выше описанных хоз-вах продукция будет высокого качества и экологически чистой (это сегодня одно из условий конкурентоспособности). б) Аргентина и проч. вынуждены будут поискать себе других потребителей. Во первых себестоимость своих с/Х продуктов будет вне конкуренции. Во вторых Гос-во обладает целым рядом механизмов защиты самого себя.
3) Я намеренно подаю в плане фальшивые цифры номинальных мощностей.


Сообщение отредактировал Pavel - 18.3.2011, 19:50