Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Роль и место религии в построении и жизни нового общества
Mr_Poperek
сообщение 19.3.2011, 0:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 15.3.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3208



Уважаемые форумчане, или кому как хочется чтобы его назвали!

Я тут человек новый, но обратил за пару дней общения внимание
Цитата

на актуальность вопроса религии в новом обществе, которое, как мне понимается хочет постоить большая часть присутствующих.

Тема очень болезненная и скорее всего очень не однозначно воспринимаемая. Вопрос как мне кажется очень важный, который нужно обсуждать просто в обязательном порядке.

Очень хотелось бы увидеть в рамках обсуждения данного вопроса зерно представляемого учения, так сказать "эсенцию", причем обязательно в формате, доступном человеку, не искушенном в богословских темах. Предельное упрощение на начальном этапе просто необходимо для создания общей понятийной базы, чтобы дальше разговор шел уже с применением терминов и понятий, доступных всем участникам обсуждения. Очень прошу свои позиции аргументировать ссылками к первоисточникам, причем не к "новоделам" и "интернетам". Аргументацию "я очень в курсе, поэтому я лучше всех все знаю" попрошу вообще не использовать. При ссылке на аудио и видео материалы указвать конкретное время события, на которую идет ссылка.

Надеюсь на результативное обсуждение.

Убедительная просьба обязательно указывать на недостоверность источников.

________________________________________________________________________________
Источники:
Тексты Ветхого завета и Нового завета
Коран, перевод смыслов, статьи

Сообщение отредактировал Mr_Poperek - 19.3.2011, 2:29


--------------------
Бороться и искать, найти и научить всех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Idealist
сообщение 20.3.2011, 8:58
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 3338



Цитата(kollvoffer @ 19.3.2011, 18:12) *
Полностью:

Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.

Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своём положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которой является религия.


Здесь нужно оригинальный немецкий текст смотреть. Переводы - почти всегда тенденциозная интерпритация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kollvoffer
сообщение 20.3.2011, 10:38
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 17.3.2011
Из: Вена
Пользователь №: 3292



Цитата(Idealist @ 20.3.2011, 9:58) *
Здесь нужно оригинальный немецкий текст смотреть. Переводы - почти всегда тенденциозная интерпритация.

Перевод эквивалентный. Сравнивайте:

Das religiöse Elend ist in einem der Ausdruck des wirklichen Elendes und in einem die Protestation gegen das wirkliche Elend. Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volks.

Die Aufhebung der Religion als des illusorischen Glücks des Volkes ist die Forderung seines wirklichen Glücks: Die Forderung, die Illusionen über seinen Zustand aufzugeben, ist die Forderung, einen Zustand aufzugeben, der der Illusionen bedarf. Die Kritik der Religion ist also im Keim die Kritik des Jammertales, dessen Heiligenschein die Religion ist.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Mr_Poperek   Роль и место религии в построении и жизни нового общества   19.3.2011, 0:15
- - v0karro   ЦитатаМОРАЛЬНЫЙ КОДЕКС СТРОИТЕЛЕЙ КОММУНИЗМА И ЕВА...   19.3.2011, 0:27
|- - alexandr8107   Истинно. А что обсуждать, все сходится?   19.3.2011, 0:50
|- - Mr_Poperek   Цитата(alexandr8107 @ 19.3.2011, 0:50) Ис...   19.3.2011, 1:01
|- - alexandr8107   Цитата(Mr_Poperek @ 19.3.2011, 1:01) Что ...   19.3.2011, 2:14
|- - Mr_Poperek   Цитата(alexandr8107 @ 19.3.2011, 2:14) то...   19.3.2011, 2:16
|- - alexandr8107   Цитата(Mr_Poperek @ 19.3.2011, 2:16) Одно...   19.3.2011, 2:17
|- - Mr_Poperek   ЦитатаСЕ Кургинян: http://vimeo.com/20948060 Указа...   19.3.2011, 2:20
- - Mr_Poperek   Моральный кодекс строителя коммунизма, свод научно...   19.3.2011, 0:50
- - alexandr8107   Кургиняновцы базу не дадут потому как вопрос сейча...   19.3.2011, 0:53
|- - Mr_Poperek   Цитата(alexandr8107 @ 19.3.2011, 0:53) Ку...   19.3.2011, 0:59
- - Симулякр Александрович   Цитата(Mr_Poperek @ 19.3.2011, 0:15) Уваж...   19.3.2011, 1:15
|- - Mr_Poperek   Цитата(Симулякр Александрович @ 19.3.2011, 1...   19.3.2011, 1:42
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Mr_Poperek @ 19.3.2011, 1:42) Пуст...   19.3.2011, 2:00
|- - alexandr8107   Цитата(Симулякр Александрович @ 19.3.2011, 1...   19.3.2011, 2:16
|- - Симулякр Александрович   Цитата(alexandr8107 @ 19.3.2011, 2:16) СЕ...   19.3.2011, 2:26
|- - alexandr8107   Цитата(Симулякр Александрович @ 19.3.2011, 2...   19.3.2011, 13:52
- - kollvoffer   Маркс очень метко назвал религию опиумом народов, ...   19.3.2011, 15:30
|- - Idealist   Цитата(kollvoffer @ 19.3.2011, 16:30) Мар...   19.3.2011, 18:16
|- - kollvoffer   Цитата(Idealist @ 19.3.2011, 18:16) Не за...   19.3.2011, 18:41
- - zakadum   Цитата(kollvoffer @ 19.3.2011, 15:30) Мар...   19.3.2011, 15:55
|- - kollvoffer   Цитата(zakadum @ 19.3.2011, 16:55) Маркс ...   19.3.2011, 17:12
- - Спекуль   Сегодня изобретён другой "опиум" - потре...   19.3.2011, 16:12
- - anatoly   http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm Цитат...   19.3.2011, 16:19
|- - adelfos_kibotos   Цитата(anatoly @ 19.3.2011, 16:19) http:/...   23.3.2011, 11:36
- - zakadum   Цитата(Спекуль @ 19.3.2011, 16:12) Сегодн...   19.3.2011, 16:21
|- - Спекуль   Цитата(zakadum @ 19.3.2011, 17:21) Причём...   19.3.2011, 16:24
- - Спекуль   Место религии есть в обществе - заниматься человеч...   19.3.2011, 16:27
|- - Александр Мазин   Цитата(Спекуль @ 19.3.2011, 16:27) Место ...   19.3.2011, 17:05
|- - Спекуль   Цитата(Александр Мазин @ 19.3.2011, 18:05...   19.3.2011, 17:12
|- - Idealist   Цитата(Александр Мазин @ 19.3.2011, 18:05...   19.3.2011, 18:18
- - zakadum   Цитата(Спекуль @ 19.3.2011, 16:24) Это на...   19.3.2011, 17:12
- - d12b   Цитата(Mr_Poperek @ 18.3.2011, 13:15) Оче...   19.3.2011, 20:31
|- - Idealist   Цитата(d12b @ 19.3.2011, 21:31) начальную...   20.3.2011, 8:55
||- - d12b   Цитата(Idealist @ 19.3.2011, 21:55) Даже ...   20.3.2011, 12:38
|- - adelfos_kibotos   Цитата(d12b @ 19.3.2011, 20:31) Я хотел б...   23.3.2011, 11:55
- - Idealist   Цитата(kollvoffer @ 19.3.2011, 18:12) Пол...   20.3.2011, 8:58
|- - kollvoffer   Цитата(Idealist @ 20.3.2011, 9:58) Здесь ...   20.3.2011, 10:38
|- - Idealist   Цитата(kollvoffer @ 20.3.2011, 11:38) Пер...   21.3.2011, 10:02
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Idealist @ 21.3.2011, 10:02) Даже ...   23.3.2011, 12:16
- - zakadum   Цитата(Idealist @ 20.3.2011, 8:58) Здесь ...   20.3.2011, 9:21
- - d12b   Вернемся к моему утверждению касательно того, что ...   20.3.2011, 16:17
- - Симулякр Александрович   Прошу мне пояснить, если не трудно, каким образом ...   20.3.2011, 21:50
|- - Idealist   Цитата(Симулякр Александрович @ 20.3.2011, 22...   21.3.2011, 9:09
||- - Спекуль   Цитата(Idealist @ 21.3.2011, 10:09) Это т...   21.3.2011, 10:44
|- - d12b   Цитата(Симулякр Александрович @ 20.3.2011, 10...   21.3.2011, 10:56
|- - Спекуль   Цитата(d12b @ 21.3.2011, 11:56) .....Мы ж...   21.3.2011, 11:27
- - Кот Мышелов   d12b’у: Правила форума: Технические требования: 3....   20.3.2011, 21:57
- - Idealist   Если вернуться к изначальной теме, религия помогае...   21.3.2011, 9:56
|- - kollvoffer   Цитата(Idealist @ 21.3.2011, 10:56) Если ...   21.3.2011, 10:48
- - Idealist   Цитата(d12b @ 20.3.2011, 13:38) власти иу...   21.3.2011, 10:09
- - Idealist   d12b ЦитатаЯ ведь как раз и говорил, что царство ...   21.3.2011, 10:12
- - Idealist   Цитата(Спекуль @ 21.3.2011, 11:44) Не ...   21.3.2011, 10:55
- - Tamerlan   Предмет обсуждения крайне серьезный и я прошу вас ...   21.3.2011, 11:15
- - просто сибиряк   У модератора черенки закончились? Люди о чём можно...   21.3.2011, 11:47
- - Ярослав   d12b Повторяю для особо упорных и более по рабоче...   21.3.2011, 20:21
- - Alexander 0K   Диалектическая мысль — именно потому, что она пред...   23.3.2011, 11:47
- - тов9925   оставьте религию для частной жизни. если сильно хо...   23.3.2011, 12:04
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:04) оставь...   23.3.2011, 13:04
- - тов9925   религия помогает восстановить тот самый "пере...   23.3.2011, 12:25
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:25) у рели...   23.3.2011, 12:30
||- - adelfos_kibotos   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 12:30) Бол...   23.3.2011, 13:06
||- - Mr_Poperek   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 13:06...   23.3.2011, 13:17
||- - adelfos_kibotos   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 14:17) Где...   23.3.2011, 14:46
|- - Elena28   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 10:25) религи...   23.3.2011, 14:21
|- - Idealist   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:25) религи...   23.3.2011, 18:17
- - тов9925   так, значит, демагогию не начинаем.. религия в пла...   23.3.2011, 12:47
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:47) так, з...   23.3.2011, 13:04
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:47) так, з...   23.3.2011, 13:08
||- - Mr_Poperek   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 13:08...   23.3.2011, 13:19
||- - adelfos_kibotos   Какое значение это имеет для атеиста?   23.3.2011, 14:47
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:47) религи...   23.3.2011, 15:08
|- - Александр Мазин   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 15:08...   23.3.2011, 19:11
|- - Виноградов   Цитата(Александр Мазин @ 23.3.2011, 19:11...   23.3.2011, 19:16
- - тов9925   А тех, кто является носителем христианских и прочи...   23.3.2011, 13:17
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:17) а ПРОЧ...   23.3.2011, 13:22
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 14:17) ну и ч...   23.3.2011, 14:44
- - тов9925   Религий, а значит их носителей много. И у них, как...   23.3.2011, 13:30
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:30) если э...   23.3.2011, 13:34
- - тов9925   Какую именно религию Вы имеете ввиду и на каком ос...   23.3.2011, 14:30
|- - Elena28   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 12:30) Какую ...   23.3.2011, 14:50
- - тов9925   Разве наш прозелетизм не войдет в противоречие с в...   23.3.2011, 14:49
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 15:49) нет. в...   23.3.2011, 15:06
- - тов9925   А разве бывает "любая" религия? любое д...   23.3.2011, 15:00
|- - Elena28   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 13:00) А разв...   23.3.2011, 15:13
|- - adelfos_kibotos   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 16:00) любое ...   23.3.2011, 15:14
|- - Mr_Poperek   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 15:14...   23.3.2011, 15:25
- - Mr_Poperek   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 14:46...   23.3.2011, 15:19
|- - Александр Мазин   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 15:19) А д...   23.3.2011, 15:26
||- - Mr_Poperek   Цитата(Александр Мазин @ 23.3.2011, 15:26...   23.3.2011, 15:33
||- - Александр Мазин   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 15:33) Что...   23.3.2011, 16:01
||- - Mr_Poperek   Цитата(Александр Мазин @ 23.3.2011, 16:01...   23.3.2011, 16:05
|- - adelfos_kibotos   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 16:19) А д...   23.3.2011, 17:47
- - тов9925   Сделайте, пожалуйста, допущение, что он станет сущ...   23.3.2011, 15:51
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 15:51) как и ...   23.3.2011, 15:54
|- - тов9925   Цитата(Mr_Poperek @ 23.3.2011, 15:54) Пои...   23.3.2011, 16:03
|- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 16:03) что за...   23.3.2011, 16:06
- - тов9925   А верит ли он в то, что он создаст свой продукт? ...   23.3.2011, 16:12
- - Mr_Poperek   Цитата(тов9925 @ 23.3.2011, 16:12) без ре...   23.3.2011, 16:20
- - Mr_Poperek   Двойной пост.   23.3.2011, 16:21
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 8.11.2024, 5:29