Катакомбы, Новые идеальные ценности Опции

[Александра Камыш...]

Все знакомы с метафорой С.Кургиняна о катакомбах.
Весь её пафос заключается в том, что в условиях тотальной бездуховности должны быть сформированы такие духовные сверхценности, которые будут способны дать выход колоссальному объёму энергии, направленной на новое жизнестроение.

Христианство пережило доконстантиновскую эпоху Рима только благодаря тому, что с верой в грядущее торжество своей правоты носители этой веры шли на костёр, в пасть к тиграм и переносили зрелище истязания собственных детей (вспомните о Вере, Надежде, Любви).
В нашей ситуации речь идёт о создании именно такого по мощи пространства веры, устойчивого к сомнениям и метаниям, которых так хотят добиться наши противники. Без веры любое социально сформированное единство станет только группой по интересам.
В каждом отдельном человеке должен затеплиться уголёк духовной жажды, готовый стать огнём преображения.

В 4-ом выпуске "Сути времени", Кургинян указал на три категории новой ценностной иерархии:

• Новый [неницшеанский] Человек,
• Новый Гуманизм
• История как сверхценность.

В этом поле я вижу пока следующую аналогию: предрекаемый конец истории - как Новую Эсхатологию.
Что в этом контексте должно быть сакрализовано? Что будет трансцендентным? Какова будет новая визионерия?
Давайте попытаемся поделиться очень тонкими ощущениями – что есть исторический процесс, как многомерная субъективно воспринимаемая среда?
Как в ней бытийствовать? С каким духовным опытом мировой культуры это сопоставимо? Как здесь функционирует мужское и женское, дискретное и целостное, рациональное и эмоциональное?

[chistyakov]

Если сейчас в России группы людей, которые могут ассоциироваться с катакомбами?
Мне кажется это могут быть анастасиевцы, приверженцы создания родовых поместий.
По описанию феномена как катакомбы они похожи.
Их цель это жизнь в гармонии с природой и со своим родом. Они хотят построить родовые поместья, где люди могли бы быть счастливы, меньше зависеть от государства, системы и могли бы заниматься творчеством, познанием природы. Они не отвергают историю предков, а призывают её изучать, и докапываться до правды. Они против культа денег, они за любовь, в том числе к Богу.
Каким-то образом они умудряются соединять в себе и славянское мировоззрение и православие и наверное, коммунизм.
Говорят это течение охватило много людей, хотя практических результатов они добились очень мало, но у них очень много сочувствующих.
Их сайт www.anastasia.ru Кому интересно могут составить свое мнение.

[Скрипач]

Если сейчас в России группы людей, которые могут ассоциироваться с катакомбами?
Мне кажется это могут быть анастасиевцы, приверженцы создания родовых поместий.
По описанию феномена как катакомбы они похожи.
Их цель это жизнь в гармонии с природой и со своим родом. Они хотят построить родовые поместья, где люди могли бы быть счастливы, меньше зависеть от государства, системы и могли бы заниматься творчеством, познанием природы. Они не отвергают историю предков, а призывают её изучать, и докапываться до правды. Они против культа денег, они за любовь, в том числе к Богу.
Каким-то образом они умудряются соединять в себе и славянское мировоззрение и православие и наверное, коммунизм.
Говорят это течение охватило много людей, хотя практических результатов они добились очень мало, но у них очень много сочувствующих.
Их сайт www.anastasia.ru Кому интересно могут составить свое мнение.

Помнится пару-тройку лет назад одни такие в подполе сидели, если не ошибаюсь, в Пензенской губернии, конца света дожидались.
Наверное, тоже "катакомбники".

[chistyakov]

Помнится пару-тройку лет назад одни такие в подполе сидели, если не ошибаюсь, в Пензенской губернии, конца света дожидались.
Наверное, тоже "катакомбники".

Дана с большим уважением отношусь к вашему мнению, но это люди ничего не имеют общего с пензенскими. Эти люди творят и формируют новый образ будущего, даже в условиях всевозможных ограничений и законов капитализма.
Согласитесь отстаивать свое право жить в гармонии с природой, растить своих детей в пространстве любви, не гнаться за деньгами - это не совсем то, что пропагандирует современный капитализм.
Эти люди едут в заброшенные деревни, пытаются заниматься земледелием, строят дома, растят детей, учат их любить землю и своих предков.
Все их действия направлены на создание новой реальности, в которой есть место человеку. И что интересно сторонников этих идей десятки тысяч, если не сотни тысяч у нас в России и за рубежом. Это реальная сила.

Сообщение отредактировал chistyakov - 4.3.2011, 18:03

[Скрипач]

Дана с большим уважением отношусь к вашему мнению, но это люди ничего не имеют общего с пензенскими. Эти люди творят и формируют новый образ будущего, даже в условиях всевозможных ограничений и законов капитализма.
Согласитесь отстаивать свое право жить в гармонии с природой, растить своих детей в пространстве любви, не гнаться за деньгами - это не совсем то, что пропагандирует современный капитализм.
Эти люди едут в заброшенные деревни, пытаются заниматься земледелием, строят дома, растят детей, учат их любить землю и своих предков.
Все их действия направлены на создание новой реальности, в которой есть место человеку. И что интересно сторонников этих идей десятки тысяч, если не сотни тысяч у нас в России и за рубежом. Это реальная сила.

Не соглашусь, уважаемый товарищ, потому как считаю, что покамест они там "в гармонии с природой" пытаются построить "новую реальность", эта самая "новая реальность" в один "прекрасный" момент пожалует к ним сама да так, что мокрого места не останется ни от них, ни от их детей. Ибо реальность ЧЕЛОВЕКА не в том, чтобы "жить в гармонии с природой" - это мышки полевые живут в гармонии с природой и в этой самой гармонии этих мышек кушают кошки, которые тоже живут "в гармонии с природой". Реальность человека заключается в том, чтобы жить В ИСТОРИИ, а не в пряничной избушке на милой лесной полянке.

Что же касается многочисленных сторонников, то понятно, откель ветер дует: все должны "слиться в гармонии с природой", копаться в своих огородах и скакать вокруг костра с бубном поклоняться "Великой Матери-Природе" в то самое время, когда на соседнем континенте разрабатывают оружие пятого поколения. Ну надо же в будущем на ком-то проводить испытания такого оружия, не так ли? Вот "поклонники природы" как раз и подойдут в качестве "подопытного материала" - никто про них и не узнает, коли спалят пару-тройку деревенек каким-нибудь "напалмом пятого поколения". Лабораторные белые мышки, живущие не клетках, а в "гармонии с природой", но, главное, что всегда будут под рукой, ежели понадобятся.

Вот такой "новый образ будущего" творят эти люди, по вашим словам, "ничего общего не имеющие с пензенскими" сидельцами. Общее у них то, что и те, и другие напрочь отказываются от своего будущего и передают свою судьбу в руки тех, кто будет это решать за них.

[chistyakov]

Не соглашусь, уважаемый товарищ, потому как считаю, что покамест они там "в гармонии с природой" пытаются построить "новую реальность", эта самая "новая реальность" в один "прекрасный" момент пожалует к ним сама да так, что мокрого места не останется ни от них, ни от их детей. Ибо реальность ЧЕЛОВЕКА не в том, чтобы "жить в гармонии с природой" - это мышки полевые живут в гармонии с природой и в этой самой гармонии этих мышек кушают кошки, которые тоже живут "в гармонии с природой". Реальность человека заключается в том, чтобы жить В ИСТОРИИ, а не в пряничной избушке на милой лесной полянке.

Что же касается многочисленных сторонников, то понятно, откель ветер дует: все должны "слиться в гармонии с природой", копаться в своих огородах и скакать вокруг костра с бубном поклоняться "Великой Матери-Природе" в то самое время, когда на соседнем континенте разрабатывают оружие пятого поколения. Ну надо же в будущем на ком-то проводить испытания такого оружия, не так ли? Вот "поклонники природы" как раз и подойдут в качестве "подопытного материала" - никто про них и не узнает, коли спалят пару-тройку деревенек каким-нибудь "напалмом пятого поколения". Лабораторные белые мышки, живущие не клетках, а в "гармонии с природой", но, главное, что всегда будут под рукой, ежели понадобятся.

Вот такой "новый образ будущего" творят эти люди, по вашим словам, "ничего общего не имеющие с пензенскими" сидельцами. Общее у них то, что и те, и другие напрочь отказываются от своего будущего и передают свою судьбу в руки тех, кто будет это решать за них.

Дана в ваших словах много правды, но все же попробую вам оппонировать.
1) Кургинян по-моему очень часто пытается оперировать образами. И именно образные выражения он очень часто применяет для того, чтобы донести свою точку зрения. Теперь давайте подумаем, есть люди , которые живут по-другому, предположим "в гармонии с природой" и у них все хорошо, они радостные счастливые. Как говорится "дурной" пример заразителен. Эти люди носители некоего образа и этот образ может быть привлекательным, а значит привлекать новых сторонников и участников. Если это количество окажется не 2-3 человека, а тысячи, то это реальная масса с которой будут вынуждены власти как-то считаться. Так же как сейчас с пенсионерами с которыми так или иначе правительство заигрывает после монетизации льгот. Чувствуя свою силу, они будут более четче и ярче выражать свои интересы. К ним могут присоединиться дачники, которых у нас в стране очень много. Думать о том, что это люди полностью пассивные в политике мне кажется не правильно. Насколько я владею информацией они тоже занимаются общественной работой, а не только разведением картошки на своих участках. Среди них достаточно активных людей желающих выражать и защищать свои интересы перед обществом и властью. Поэтому говорить о том, что они передали свою судьбу кому-то нельзя. Это что касается внутри страны.
2) Что касается внешних угроз или как вы пишите напалма пятого поколения. Во-первых, никто не мешает их перетянуть на сторону строительства сильного государства к которому призывает Кургинян. Во-вторых, на мой взгляд их активность растет и то, что Америка обманывает мир и проводит свои грязные делишки я думаю они тоже видят, а значит имеют какую-то позицию по этому вопросу.
3) Кстати у Анастасиевцев есть на эту тему дискуссия. А именно, это проблема потери власти народным вече и переход власти к князьям. Так вот одной из причин, которая активно обсуждается является версия, о том, что наши предки решили делегировать свое право определять свою судьбу. Именно то, что это проблематика обсуждается в их среде, говорит о том, что они вовсе не пассивные овечки, которых куда-то ведут.

Сообщение отредактировал chistyakov - 19.3.2011, 21:23

[Скрипач]

Дана в ваших словах много правды, но все же попробую вам оппонировать.
1) Кургинян по-моему очень часто пытается оперировать образами. И именно образные выражения он очень часто применяет для того, чтобы донести свою точку зрения. Теперь давайте подумаем, есть люди , которые живут по-другому, предположим "в гармонии с природой" и у них все хорошо, они радостные счастливые. Как говорится "дурной" пример заразителен. Эти люди носители некоего образа и этот образ может быть привлекательным, а значит привлекать новых сторонников и участников. Если это количество окажется не 2-3 человека, а тысячи, то это реальная масса с которой будут вынуждены власти как-то считаться.

Вопрос следует поставить так: КАКИЕ власти? Есть сильное подозрение, что ежели тысячи людей отправятся копаться на собственных огородах, то власти эти будут оккупационные, которые "считаться" с этими "земледельцами нового поколения" будут примерно так, как это делали в свое время зондер-команды, ога.

2) Что касается внешних угроз или как вы пишите напалма пятого поколения. Во-первых, никто не мешает их перетянуть на сторону строительства сильного государства к которому призывает Кургинян. Во-вторых, на мой взгляд их активность растет и то, что Америка обманывает мир и проводит свои грязные делишки я думаю они тоже видят, а значит имеют какую-то позицию по этому вопросу.

Я все никак не уразумею, каким образом сильное государство можно построить, копаясь на собственном огороде? Ну разве что в собственных грезах. Причем, траву надо при этом курить особо крепкую и забористую. На вопрос, что будет с этими "огородниками", история дает весьма однозначный ответ: с ними произойдет то же, что и с североамериканскими индейцами. Если кого-то вдохновляет их судьба, вперед - на огороды!

3) Кстати у Анастасиевцев есть на эту тему дискуссия. А именно, это проблема потери власти народным вече и переход власти к князьям. Так вот одной из причин, которая активно обсуждается является версия, о том, что наши предки решили делегировать свое право определять свою судьбу. Именно то, что это проблематика обсуждается в их среде, говорит о том, что они вовсе не пассивные овечки, которых куда-то ведут.

Бабушки на лавочках тоже активно что-то обсуждают ежедневно.