Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Когда и почему партийная номенклатура СССР стала перерождаться и сдавать проект?, Обсуждаются причины деградации советской элиты
chistyakov
сообщение 19.3.2011, 21:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2713



Хотелось бы понять. Почему советская элита предала проект? Когда началось ее перерождение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
chistyakov
сообщение 20.3.2011, 5:50
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2713



Если у оппонентов есть сведения или факты доказывающие обратное прошу привести.


По биографии Андропова во время ВОВ:

Сведения о биографии Андропова во время войны достаточно скудны. Известно, что он был одним из руководителей партизанского движения в Карелии, при этом известно также, что в тылу финнов, оккупировавших советскую Карелию, он не бывал, и занимался в основном координационной работой и материальным обеспечением действий партизанских отрядов.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Мазин
сообщение 20.3.2011, 9:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 21.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 2677



Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 5:50) *
Если у оппонентов есть сведения или факты доказывающие обратное прошу привести.


Извините за повтор.

Вы задали вопрос о проекте, но не не сказали о каком проекте вы завели речь. Можете уточнить, или сами не знаете, о чем говорите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chistyakov
сообщение 20.3.2011, 11:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2713



Цитата(Александр Мазин @ 20.3.2011, 12:05) *
Извините за повтор.

Вы задали вопрос о проекте, но не не сказали о каком проекте вы завели речь. Можете уточнить, или сами не знаете, о чем говорите?


Речь шла конечно о красном проекте, прежде всего о СССР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Мазин
сообщение 20.3.2011, 16:25
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 21.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 2677



Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 11:28) *
Речь шла конечно о красном проекте, прежде всего о СССР.


Понятно. Вы просто не знаете нашей истории, а также проблем, которые пришлось решать нашим правителям со времен Ленина. Поэтому и задали этот идиотский вопрос.
Отвечаю. Партийная номенклатура СССР не перерождалась и не сдавала "Проект СССР". Это сделали ученые - АН СССР. Это они заняли позицию: пусть погибнет страна, пусть погибнут и обнищают миллионы людей, но рассмотрения Целостной концепции перестройки мы не допустим. Кстати, эту же позицию занимает сегодня РАН. Но речь сегодня идет уже о существовании России. И причем тут партийная номенклатура?
АН СССР предала СССР 7 марта 1988 г. Это она вынесла смертный приговор СССР (в этот день), а не коммунисты. Горбачев попытался выйти из этой критической ситуации, объявив режим гласности. Но тут же мы все наткнулись на предательство журналистов, которые наотрез отказались информировать народ о том, что на самом деле происходит во время перестройки, что КПСС хочет сделать и ради чего. И причем тут партийная номенклатура?
Если бы не было у нас предателей, таких как Л.Абалкин (это он сказал Горбачеву: "Вы политики, вот и болейте за СССР, а мы - ученые, мы будет болеть за науку") Ельцин, Гайдар и А.Сахаров, СССР не разрушился бы, и мы бы уже давно решили бы все наши проблемы (к 2000-му году, это точно).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 20.3.2011, 20:32
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Цитата(Александр Мазин @ 20.3.2011, 16:25) *
Партийная номенклатура СССР не перерождалась и не сдавала "Проект СССР".
А Сергей Ервандович "учит", что партийная номенклатура СССР переродилась-таки и сдала "Проект СССР".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Мазин
сообщение 20.3.2011, 22:36
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 21.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 2677



Цитата(Солнышев @ 20.3.2011, 20:32) *
А Сергей Ервандович "учит", что партийная номенклатура СССР переродилась-таки и сдала "Проект СССР".


Кургинян приводил пример с ветхим домом, который специально кто-то разрушил. Это очень точный образ. Именно так рухнул СССР.
То, что наш "дом" к 80-м был ветхим, знают все. Особенно много нареканий вызывали идеология марксизма-ленинизма. Вы думаете, что партийные работники не знали что идеология марксизма-ленинизма обанкротилась? Отлично знали. И получше отщепенцев типа А.Сахарова. Разница между диссидентами и ЦК КПСС была принципиальная: предатели ратовали за то, чтобы выкинуть на помойку эту идеологию, а ЦК КПСС стол на том, что сначала надо найти ей замену.
То же было и с СССР. Он действительно прогнил. Строения в таком состоянии принято не ремонтировать и не перестраивать, ибо все эти работы нужного эффекта не дадут. Строители, столкнувшись с подобной проблемой, идут на новое место, делают новый Проект дома, набирают бригаду строителей и технику, и приступают к строительству нового дома. А когда его построят, переселяют жильцов из старого дома в новый, и только после этого начинают процесс демонтажа и утилизации. А после сноса, на этом месте возводят либо парк, либо мемориал (нам нужен мемориал, чтобы отдать дань и почести великим нашим защитникам 0 Ленину и Сталину).
Ельцин не стал дожидаться построения нового дома. Он попросту разрушил старый, оставив жильцов в своих бывших квартирах жить (вымирать) на руинах. Новый дом-СССР строить взялись. Если вы помните, были созданы две (из 12 необходимых) государственные структуры - Госкомприрода и Госкомобразование. Для чего они были созданы? Госкомприрода для того, чтобы взяться защищать не леса, поля и горы, а природу вещей, а также упразднить политику бесхозяйственности и осуществить справедливую приватизацию.
Госкомобразование было создано не для осуществления реформ в сфере просвещения (в СССР был лучшая в мире система подготовки специалистов), а для создания нового общества (вспомните "новое мышление"). КПСС с этой задачей справиться уже не могла, а ресурсов системы просвещения было вполне достаточно. К тому времени уже была создана новая идеология и философия, которая вполне могла заменить марксизма-ленинизм и объединить все народы СССР.
Как видите, КПСС как раз осуществляла необходимые мероприятия по спасению СССР. Предали же нас наши ученые (фарисеи, они и есть фарисеи). Случилось это 7 марта 1988 года. Потом СССР предали наши журналисты. После них - политики, и уже после политиков - народы СССР (19 августа 1991 г). И причем тут партийная номенклатура?
Да, она к тому времени уже была банкротом, но работу свою делала. Другой структуры, ведь, не было.
Ошибался ли Горбачев? Конечно. Это он объявил стратегию перестройки и ускорения. Правда, потом одумался, и снял "ускорение" с повестки дня. А вот с перестройкой у него облом получился. Кругозор подвел. Ограниченность взглядов и предательская сущность (по его признанию, он, на самом деле, был против коммунизма, тогда как нам, чтобы спастись надо было строить именно коммунизм. Он его и строил, создав Госкомприроду и Госкомобразование). Уровень мышления Горбачева ограничился перестройкой дома, и он не понимал (он и сегодня не понимает) , как можно пойти на новое место, и построить на нем новое государство.
Так что не КПСС виновна в развале СССР.
Есть в этой связи еще одна тема - почему СССР просуществовал всего 74 года, состарился, и рухнул? Отнюдь не потому, что это был "плохой" строй, а потому, что он изначально был бесперспективным. Ленин создавал СССР как времянку, как переходный этап от капитализма к коммунизму, а не как строй, который должен жить века. За эти 70 лет наши ученые должны были разработать Программу построения коммунизма (Хрущев специально для этого создал науку - "Научный коммунизм"). Хрущев даже объявил нам, что если мы это не сделаем, то СССР через 20 лет рухнет. Мы продержались 30 лет (благодаря социализму и КПСС), но наши ученые так и не смогли создать эту самую Программу. А когда она была создана, они попросту отказались ее рассматривать. Это и был их акт предательства, повлекший за собой развал СССР. Казнил СССР, как известно, Ельцин. Случилось это 12 июня 1990 года. В этот день Ельцин добровольно взял на себя функции палача, С того дня мы празднуем этот день как День России. Одним словом - пляски на костях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 21.3.2011, 17:43
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Александр Мазин @ 20.3.2011, 22:36) *
....
К тому времени уже была создана новая идеология и философия, которая вполне могла заменить марксизма-ленинизм и объединить все народы СССР.

Интересно. О чём Вы? И поконкретнее - имена, ссылки?
Цитата
Как видите, КПСС как раз осуществляла необходимые мероприятия по спасению СССР. Предали же нас наши ученые (фарисеи, они и есть фарисеи). Случилось это 7 марта 1988 года.

И снова - поконретнее, если можно.

Цитата
...
Одним словом - пляски на костях.

Вот именно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Мазин
сообщение 21.3.2011, 20:18
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 21.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 2677



Цитата(Виноградов @ 21.3.2011, 17:43) *
Интересно. О чём Вы? И поконкретнее - имена, ссылки?

И снова - поконретнее, если можно.


Вот именно.


Вам-то это зачем? Праздный интерес? Или простое любопытство.
Кстати, вы активный участник этого форума, а на заданные Вами вопросы я ответы уже давал. Надоело писать одно и то же. Бессмысленное это занятие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- chistyakov   Когда и почему партийная номенклатура СССР стала перерождаться и сдавать проект?   19.3.2011, 21:54
- - Солнышев   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 21:54) Хот...   19.3.2011, 22:16
- - chistyakov   Мне кажется это важно понять, чтобы не допустить т...   19.3.2011, 22:28
|- - Серый Странник   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:28) Всп...   20.3.2011, 11:28
||- - chistyakov   Цитата(Серый Странник @ 20.3.2011, 14:28)...   20.3.2011, 12:04
||- - Серый Странник   Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 12:04) Мне...   20.3.2011, 12:40
||- - Солнышев   Цитата(Серый Странник @ 20.3.2011, 12:40)...   20.3.2011, 20:35
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Серый Странник @ 20.3.2011, 12:40)...   20.3.2011, 22:12
|- - kostina   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:28) Поч...   20.3.2011, 21:25
- - Кот Мышелов   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:28) Всп...   19.3.2011, 22:45
- - chistyakov   Хрущев - член военного совета, вы представляете чт...   19.3.2011, 22:59
|- - Виноградов   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:59) Хру...   19.3.2011, 23:08
|- - chistyakov   Цитата(Виноградов @ 20.3.2011, 2:08) Обга...   19.3.2011, 23:12
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 23:12) То ...   19.3.2011, 23:25
|- - chistyakov   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 20.3.2011, 2:25) Во фан...   20.3.2011, 5:39
|- - Виноградов   Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 5:39) ... ...   20.3.2011, 7:47
- - chistyakov   Стали создаваться и различного рода мифы, особенно...   19.3.2011, 23:08
- - Кот Мышелов   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:59) Хру...   19.3.2011, 23:13
- - Александр Мазин   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 21:54) Хот...   19.3.2011, 23:22
- - chistyakov   Если у оппонентов есть сведения или факты доказыва...   20.3.2011, 5:50
|- - Кот Мышелов   Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 5:50) Если...   20.3.2011, 8:01
|- - Александр Мазин   Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 5:50) Если...   20.3.2011, 9:05
|- - chistyakov   Цитата(Александр Мазин @ 20.3.2011, 12:05...   20.3.2011, 11:28
|- - Александр Мазин   Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 11:28) Реч...   20.3.2011, 16:25
|- - Солнышев   Цитата(Александр Мазин @ 20.3.2011, 16:25...   20.3.2011, 20:32
|- - Александр Мазин   Цитата(Солнышев @ 20.3.2011, 20:32) А Сер...   20.3.2011, 22:36
||- - Виноградов   Цитата(Александр Мазин @ 20.3.2011, 22:36...   21.3.2011, 17:43
||- - Александр Мазин   Цитата(Виноградов @ 21.3.2011, 17:43) Инт...   21.3.2011, 20:18
||- - Виноградов   Цитата(Александр Мазин @ 21.3.2011, 20:18...   21.3.2011, 21:18
||- - Александр Мазин   Цитата(Виноградов @ 21.3.2011, 21:18) Изв...   21.3.2011, 21:59
|- - chistyakov   Цитата(Солнышев @ 20.3.2011, 23:32) А Сер...   21.3.2011, 17:31
|- - kostina   Цитата(chistyakov @ 21.3.2011, 17:31) Мно...   22.3.2011, 12:14
|- - Александр Мазин   Цитата(chistyakov @ 21.3.2011, 17:31) С п...   22.3.2011, 13:23
- - Кот Мышелов   Процесс перерождения номенклатуры начался в конце ...   20.3.2011, 20:48
- - Ермак   во всем изначально виноват сталин. вот нахрена он ...   21.3.2011, 17:40
|- - Серый Странник   Цитата(Ермак @ 21.3.2011, 17:40) во всем ...   21.3.2011, 18:18
|- - Солнышев   Цитата(Ермак @ 21.3.2011, 18:40) Во всем ...   27.3.2011, 22:14
|- - Кот Мышелов   Цитата(Солнышев @ 27.3.2011, 23:14) Говор...   27.3.2011, 22:20
|- - Солнышев   Цитата(Кот Мышелов @ 27.3.2011, 23:20) Да...   27.3.2011, 22:31
- - Ермак   лихо вы однако двух иуд прикрываете.   22.3.2011, 13:30
|- - Александр Мазин   Цитата(Ермак @ 22.3.2011, 13:30) лихо вы ...   22.3.2011, 13:42
- - kostina   О! Нашёлся человек, который во всём виноват...   27.3.2011, 20:45
|- - Солнышев   Цитата(kostina @ 27.3.2011, 21:45) Но уби...   27.3.2011, 22:10
|- - Виноградов   Цитата(Солнышев @ 27.3.2011, 23:10) Я чел...   27.3.2011, 22:35
- - Солнышев   Я тоже с большим уважением отношусь к Валентину Фа...   27.3.2011, 22:36
- - metaphysic   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:54) Хот...   28.3.2011, 12:02
- - Ермак   вот суслова сталин выдвинул, он его кинул, а сам в...   1.4.2011, 16:46
|- - Кот Мышелов   Цитата(Ермак @ 1.4.2011, 17:46) вот сусло...   1.4.2011, 17:02
- - Ермак   к чему претензии?   1.4.2011, 17:05
- - Aziat   Идеолог перестройки Критики приводят различные от...   1.4.2011, 17:56
|- - Dvoichnik   Цитата(Aziat @ 1.4.2011, 18:56) : «На пер...   1.4.2011, 22:21
- - Ермак   а крючков тряпка. надо было убирать мразь, у него ...   1.4.2011, 18:08
|- - Aziat   Цитата(Ермак @ 1.4.2011, 17:08) а крючков...   1.4.2011, 18:17
|- - Олег Алексеевич   Перерождение советской элиты началось после ВОВ по...   1.4.2011, 18:47
- - Кот Мышелов   Ермак переведён на 5 дней в режим чтения, за хамст...   1.4.2011, 18:29
- - parenmisha   Смотря что понимать под перерождением. Вот доклад...   2.4.2011, 12:24
- - chistyakov   Эта тема требует серьезного научного исследования....   2.4.2011, 15:25


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 12:54