Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Что то реальное
Dokuro
сообщение 21.3.2011, 21:33
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 3188



почему бы вам не попробовать создать что то реальное? если так много людей хотят создать новое общество, сверхмодерн, социализм и все такое. почему бы например не создать какой то общий бизнес? вместо того чтобы покупать машины и всякие айфоны с дорогими шмотками можно вкладывать деньги в развитие этого бизнеса, трудоустраивать своих товарищей например, экономить таким образом время которое люди тратят на каждодневную работу на дядю. как тут кто то говорил - "бытие определяет сознание" и надо менять бытие, можно же поменять его таким образом. какие доходы имеют крупные торговые сети или там какие то корпорации? что если их тратить не на всякий хлам а на нужные вещи? если вы реально готовы к этому новому обществу то вы сможете создать такую модель социализма или как это назвать, какую то корпорацию, я уверен здесь много разных специалистов и опытных людей, можно начать делать это прямо сейчас, не дожидаясь пока все развалится, это было бы таким живым примером, альтернативой обществу потребления. только вот сможете ли вы отказаться от личной выгоды ради выгоды общей? :3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ефремов
сообщение 22.3.2011, 6:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 10.3.2011
Пользователь №: 3026



Здравствуйте.

Dokuro

«Обладание собственностью рано или позно превратит вас в ее раба" то какой вообще смысл пробовать создать какой то социализм или коммунизм или еще что то подобное? насильно заставлять людей отказываться от материальных благ чтоли? у всех все забрать и контролировать государством? получится в итоге то же самое что было с ссср же. »
Какое-то противоречие у Вас. Если собственность превращает в рабов, ... то зачем от нее отказываться. Для того и надо отказываться, чтобы не превратиться в раба.
Впрочем, в СССР было не так плохо, как Вы пытаетесь представить. Даже много лучше чем сейчас по большей части параметров – это я Вам говорю как очевидец.

«конечно приходило, просто я недавно начал интересоваться всеми этими вещами, просвятите что погуглить»
Посмотрите социалистов-утопистов. Наиболее успешный практик Роберт Оуэн.
Различные религиозные секты пытались реализовать. Поищите информацию о ныне действующей коммуне: http://wintlbob.gorodok.net/Interviews_Communard.html .

«я имел в виду то что если человек не может отказаться от разных не особо нужных материальных благ уже имея их то как он будет жить если у него их не будет?»
Вы путаете собственность и материальные блага – это не одно и тоже. Наоборот, отказ от собственности увеличит доступ к материальным благам в несколько раз. Проиллюстрирую примером.
Если на личной вилле на берегу Черного моря, хозяин может отдыхать 1 месяц в году. То при таких же условиях в общественном доме отдыха уже будут отдыхать люди все 12 месяцев. Т.е. при тех же ресурсах объем предоставляемых благ увеличился в 12 раз.
И так почти по всем позициям.
Не могу представить, в каком случае частная собственность экономичнее общественной? Подскажите?
Только не надо утрировать: «трусы» и «зубная щетка» были, есть и будут личными вещами.

Частная собственность – это не столько возможность пользоваться самому, как запрещение использования другими. Корявая, конечно, формулировка. Но, надеюсь, суть понятна.

chinaman

«можно поинтересоваться о чем\ком речь?»
«Мы тогда знали, что наша победа будет прочной победой только тогда, когда наше дело победит весь мир, потому что мы и начали наше дело исключительно в расчете на мировую революцию.» (Ленин ПСС изд 5, т.42, с.1)

Можете подробно ознакомиться с эволюцией взглядов по поводу построения социализма в одной стране от Ленина 1917 года через Сталина 1921 года:
«Вот почему партия, сбросившая свою буржуазию и поднявшая знамя пролетарской революции, считает вместе с тем, целесообразным “развязать” мелкое производство и мелкую промышленность в нашей стране, допустить частичное возрождение капитализма, поста вив его в зависимость от государственной власти, привлечь арендаторов и акционеров и т. д. и т.п., до момента, пока политика партии — “провести максимум осуществимого в одной стране для развития, поддержки, пробуждения революции во всех странах”— не даст реальных результатов. » («ПАРТИЯ ДО И ПОСЛЕ ВЗЯТИЯ ВЛАСТИ»)
До Сталина 1924 года:
«Раньше считали победу революции в одной стране невозможной, полагая, что для победы над буржуазией необходимо совместное выступление пролетариев всех передовых стран или, во всяком случае, большинства таких стран. Теперь эта точка зрения уже не соответствует действительности. Теперь нужно исходить из возможности такой победы, ибо неравномерный и скачкообразный характер развития различных капиталистических стран в обстановке империализма, развитие катастрофических противоречий внутри империализма, ведущих к неизбежным войнам, рост революционного движения во всех странах мира, — всё это ведёт не только к возможности, но и к необходимости победы пролетариата в отдельных странах. » («ОБ ОСНОВАХ ЛЕНИНИЗМА»)

Ефремов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Dokuro   Что то реальное   21.3.2011, 21:33
- - Dokuro   ну капитализм сейчас, ок. можно же выиграть по сег...   21.3.2011, 21:42
- - qaz777   Цитата(Dokuro @ 22.3.2011, 0:33) почему б...   21.3.2011, 21:46
- - prow   Я в ветке Сломанный хребет заикнулся(почитай) Прим...   21.3.2011, 21:46
|- - Серый Странник   Цитата(prow @ 21.3.2011, 21:46) Пример:За...   22.3.2011, 11:16
- - Ефремов   Здравствуйте. Dokuro «если вы реально готовы к э...   21.3.2011, 21:50
|- - chinaman   Цитата(Ефремов @ 21.3.2011, 21:50) В свое...   22.3.2011, 2:49
- - Клим Климыч   Цитата(Dokuro @ 21.3.2011, 21:33) почему ...   21.3.2011, 22:27
- - Кот Мышелов   Цитата(Dokuro @ 21.3.2011, 21:33) почему ...   21.3.2011, 22:44
- - Dokuro   я конечно сам попробую сделать что то подобное, пр...   21.3.2011, 23:08
- - prow   Угрюм река-классный фильм!Так когда практика,т...   21.3.2011, 23:31
- - Кот Мышелов   Цитата(Dokuro @ 21.3.2011, 23:08) Обладан...   21.3.2011, 23:33
|- - ppjakim   Цитата(Кот Мышелов @ 21.3.2011, 23:33) Чт...   22.3.2011, 21:37
- - Dokuro   Цитата(Кот Мышелов @ 21.3.2011, 23:33) Чт...   22.3.2011, 0:02
- - Ефремов   Здравствуйте. Dokuro «Обладание собственностью р...   22.3.2011, 6:13
- - Sapfir   Цитата(Dokuro @ 22.3.2011, 1:33) почему б...   22.3.2011, 9:35
- - pamir   Какое-то абсолютно дикое и странное предложение. Э...   22.3.2011, 10:33
- - qaz777   Цитата(Dokuro @ 22.3.2011, 0:33) почему б...   22.3.2011, 11:11
- - Rinus   закупочная (потребительская) кооперация - начинать...   22.3.2011, 11:36
- - kollvoffer   Вроде реальный некоммерческий проект появился в мо...   22.3.2011, 11:39
- - Кот   Цитата(qaz777 @ 22.3.2011, 11:11) Сознате...   22.3.2011, 12:30
- - Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 22.3.2011, 11:11) 1. Авто...   22.3.2011, 21:47
|- - qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 23.3.2011, 0:47) Авт...   22.3.2011, 22:27
||- - Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 22.3.2011, 22:27) Имхо - ...   22.3.2011, 22:44
|||- - qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 23.3.2011, 1:44) Оче...   22.3.2011, 23:00
|||- - Tamerlan   Нужно думать не о внутреннем рынке, а о внешнем, ч...   22.3.2011, 23:13
||- - просто сибиряк   Цитата(qaz777 @ 23.3.2011, 3:27) Имхо - м...   23.3.2011, 6:37
|- - ppjakim   Цитата(Кот Мышелов @ 22.3.2011, 21:47) Ав...   23.3.2011, 20:55
|- - Кот Мышелов   Цитата(ppjakim @ 23.3.2011, 20:55) Мне51 ...   23.3.2011, 22:29
- - Rinus   Сегодня в СУть-Времени-8 Кургинян сказал пару слов...   22.3.2011, 23:04
|- - qaz777   Цитата(Rinus @ 23.3.2011, 2:04) Сегодня в...   22.3.2011, 23:14
|- - Tamerlan   Цитата(qaz777 @ 22.3.2011, 23:14) Конечно...   22.3.2011, 23:19
- - Rinus   так. По теме. Тут кто то про жадные агрохолдинги и...   22.3.2011, 23:30
- - Игорь Смольков   Мне кажется предложение автора уводит нас в сторон...   22.3.2011, 23:57
- - Чипполино   ЦитатаЯ в ветке Сломанный хребет заикнулся(почитай...   23.3.2011, 1:56


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.12.2024, 23:04