(форум старожилов) Исламизм и США |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
(форум старожилов) Исламизм и США |
 10.3.2011, 3:10
Сообщение
#1
|
|
 Активный участник  Группа: Актив Сообщений: 1346 Регистрация: 27.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 60  |
Сначала американской администрацией в Афганистане было сказано, что можно ввести талибов в правительство, т.к. они - "не "Аль Каида"". Теперь та же "железная" логика деления на "хороших" и "плохих" в отношении "Братьев-мусульман":
04.03.11 The Washington Post Администрация Обамы готовится к возможности появления после восстаний новых исламистских режимов Скотт Уилсон Администрация Барака Обамы готовится к перспективе того, что после народных революций в Северной Африке и на Ближнем Востоке к власти придут исламистские правительства, пишет The Washington Post. "Администрация уже делает попытки увидеть различие между разными движениями в регионе, продвигающими мусульманское право в правительстве. Внутренняя оценка, заказанная Белым домом в прошлом месяце, выделила большие идеологические различия между такими движениями, как "Братья-мусульмане" в Египте и "Аль-Каида", что будет определять подход США к региону", - пишет автор статьи Скотт Уилсон. "Мы не должны бояться ислама в политике этих государств, - заявил на условиях анонимности высокопоставленный представитель администрации. - Мы будем оценивать их по поведению политических партий и правительств, а не по их отношениям с исламом". В докладе, датированном 16 февраля, проводится четкое различие между целями этих двух групп и высказывается предположение, что смесь мусульманства и национализма у "Братьев-мусульман" делает их организацией, сильно отличающейся от "Аль-Каиды", которая считает национальные границы препятствиями в восстановлении исламского халифата. В исследовании также сделано заключение, что "Братья-мусульмане" критикуют США прежде всего за то, в чем они усмотрели лицемерную позицию Америки в отношении демократии - ее продвижение на словах, но при этом оказание поддержки таким лидерам, как Мубарак. "Если наша политика не сможет разглядеть разницы между "Аль-Каидой" и "Братьями-мусульманами", мы не сможем приспособиться к изменениям, - отметил высокопоставленный представитель администрации. - Мы также не позволим себе руководствоваться страхом". -------------------- Мы мирные люди...
 |
 |
 
|
 |
|
12.3.2011, 10:54
Сообщение
#2
|
|
 Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2846 Регистрация: 12.5.2007 Из: Москва Пользователь №: 227 |
М-да. Боюсь, что очень скоро нам придется смотреть, "кто круче" - Каддафи или Дом Саудитов.
Весьма интересен также такой аспект: если Саудитов грохнут "во имя демократии и прав человека", то к кому перейдет управление закрытыми структурами, которые они создали на территории РФ? Насколько все-таки мудро китайское проклятие: Чтоб ты жил в эпоху перемен! |
|
|
|
|
14.3.2011, 4:16
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1346 Регистрация: 27.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 60 |
Увлекательно, как Франция "закладывает" Ливию. Италия - бывшая метрополия - молчаливо страдает.
-------------------- Мы мирные люди...
|
|
|
|
|
14.3.2011, 17:29
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Цитата(Paix @ 14.3.2011, 4:16)  Увлекательно, как Франция "закладывает" Ливию. Италия - бывшая метрополия - молчаливо страдает. А с чего вдруг Саркози призывает бомбить Ливию? -------------------- |
|
|
|
|
14.3.2011, 21:56
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1346 Регистрация: 27.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 60 |
Цитата(Maja @ 14.3.2011, 17:29) А с чего вдруг Саркози призывает бомбить Ливию? У Саркози с Ливией связи были лучше некуда. Поставки оружия... а помните скандал с освобождением болгарских медиков в Ливии при личном посредничестве Сесилии (экс-супруги) Саркози? И поначалу Франция противодействовала санкциям против Каддафи. Затем Каддафи и его сын начали активно призывать Запад опомниться и не менять их в регионе на "Аль Каиду" именно во французской прессе. Затем возникло это заявление об ударах, признание мятежников... Самое простое объяснение в том, что "оппозиция давит" (у французов тоже президентские выборы в 2012, и по опросам Саркози на них проигрывает): Цитата На фоне ливийского восстания оппозиция не преминула напомнить властям Франции об их недавней политике по отношению к режиму Каддафи. Глава партии «зеленых» Сесиль Дюфло осудила «ослепленность» французской политики и «попытки реабилитации Каддафи во время его государственного визита во Францию в 2007 году». Лидер «зеленых» осудила контракты на поставку французских вооружений в Ливии. «Самолеты, бомбящие сейчас ливийцев, - это не французские ли «Миражи», модернизированные компанией «Sofema» в 2006 году по контракту, одобренному тогдашним министром обороны Мишель Аллио-Мари?» - спрашивает Сесиль Дюфло. Экс-премьер-министр Доминик де Вильпен, соперник президента Саркози в лагере правых, требует от Евросоюза заморозить авуары Каддафи и его клана. По мнению де Вильпена, вопрос о репрессиях в Ливии должен рассматривать Международный уголовный суд. Ну, Саркози, конечно, вынужден и перед оппозицией "вертеться". Гипотетически также можно еще предположить его нежелание класть в Ливии, где интересы у французов немалые, "все яйца в одну корзину"... Ведь немалая все-таки ловкость рук нужна для выполняя заповеди де Голля для постколониальной эры: "Уйти, чтобы остаться". И, похоже, на этом пути, как и на соседних, никто не боится себя вдрызг компрометировать... Впрочем, когда речь о таких в общем-то невеликих фигурах как Амр Муса и даже Сарко-американец, можно и не о высокой политике, а о наличии счетов "не там где надо" задуматься (особливо накануне египетских и французских выборов)... -------------------- Мы мирные люди...
|
|
|
|
|
14.3.2011, 22:27
Сообщение
#6
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Цитата(Paix @ 14.3.2011, 21:56) У Саркози с Ливией связи были лучше некуда. Поставки оружия... а помните скандал с освобождением болгарских медиков в Ливии при личном посредничестве Сесилии (экс-супруги) Саркози? И поначалу Франция противодействовала санкциям против Каддафи. Затем Каддафи и его сын начали активно призывать Запад опомниться и не менять их в регионе на "Аль Каиду" именно во французской прессе. Затем возникло это заявление об ударах, признание мятежников... Самое простое объяснение в том, что "оппозиция давит" (у французов тоже президентские выборы в 2012, и по опросам Саркози на них проигрывает): Думаешь, заявления по Ливии улучшат его положение на выборах? -------------------- |
|
|
|
|
18.3.2011, 18:31
Сообщение
#7
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1346 Регистрация: 27.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 60 |
Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:27) Думаешь, заявления по Ливии улучшат его положение на выборах? Бернар Анри Леви - фигура референтная для многих во Франции... 18 марта 2011 г. Бернар-Анри Леви | Le Point Саркози, Ливия и экстренная дипломатия Политический журналист Бернар-Анри Леви на страницах Le Point признается, что не голосовал и не собирался голосовать за Николя Саркози и был против торжественного приема в Париже Муаммара Каддафи, о котором "уже тогда было известно, что он психопат и убийца". "Я не говорю уже о цыганах, дебатах о национальной идентичности, идеологическом вторжении на территорию "Национального фронта", обо всех бесчисленных вопросах, в которых я с ним, мягко говоря, не согласен", - пишет Леви. Он рассказывает, что, находясь в Ливии и видя "восставших, никогда в жизни не державших в руках оружия и отправляющихся на фронт, где их ждут наемники и самолеты режима, заявляющего о своей готовности утопить собственную страну в "реках крови", и слушая "свидетельства жителей Бенгази, на протяжении пяти дней рассказывавших мне об ужасах режима, его тюрьмах, подземных центрах пыток", он мечтал о том, чтобы Николя Саркози встретился с представителями ПНС и сказал им: "Каддафи недостоин представлять вашу страну. Вы одни, представители свободного города Бенгази, теперь обладаете таким законным правом". И вдруг оказывается, что президент Республики уже назначил встречу с представителями Переходного национального совета в Елисейском дворце, где говорил с ними не о том, чтобы "бомбить Ливию", как поспешили написать журналисты, а о том, что "ливийскую революцию могут совершить только сами ливийцы", и высказался против "операций под эгидой НАТО". Однако он пообещал сделать все, чтобы убедить своих партнеров помочь ПНС и нейтрализовать самолеты Каддафи, расстреливающие ливийские "колонны свободы" и безоружных манифестантов. "И я чувствую, что в этот момент горжусь своей страной, а это со мной случалось нечасто после 16 мая 2007 года, - признается Бернар-Анри Леви. - Я молюсь о том, чтобы Ливия как можно скорее избавилась от банды безграмотных Неронов, безнаказанно грабящих страну и заливающих ее кровью". -------------------- Мы мирные люди...
|
|
|
|
|
20.3.2011, 14:11
Сообщение
#8
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Цитата(Paix @ 18.3.2011, 18:31) Бернар Анри Леви - фигура референтная для многих во Франции... 18 марта 2011 г. Бернар-Анри Леви | Le Point Саркози, Ливия и экстренная дипломатия Политический журналист Бернар-Анри Леви на страницах Le Point признается, что не голосовал и не собирался голосовать за Николя Саркози и был против торжественного приема в Париже Муаммара Каддафи, о котором "уже тогда было известно, что он психопат и убийца". "Я не говорю уже о цыганах, дебатах о национальной идентичности, идеологическом вторжении на территорию "Национального фронта", обо всех бесчисленных вопросах, в которых я с ним, мягко говоря, не согласен", - пишет Леви. Он рассказывает, что, находясь в Ливии и видя "восставших, никогда в жизни не державших в руках оружия и отправляющихся на фронт, где их ждут наемники и самолеты режима, заявляющего о своей готовности утопить собственную страну в "реках крови", и слушая "свидетельства жителей Бенгази, на протяжении пяти дней рассказывавших мне об ужасах режима, его тюрьмах, подземных центрах пыток", он мечтал о том, чтобы Николя Саркози встретился с представителями ПНС и сказал им: "Каддафи недостоин представлять вашу страну. Вы одни, представители свободного города Бенгази, теперь обладаете таким законным правом". И вдруг оказывается, что президент Республики уже назначил встречу с представителями Переходного национального совета в Елисейском дворце, где говорил с ними не о том, чтобы "бомбить Ливию", как поспешили написать журналисты, а о том, что "ливийскую революцию могут совершить только сами ливийцы", и высказался против "операций под эгидой НАТО". Однако он пообещал сделать все, чтобы убедить своих партнеров помочь ПНС и нейтрализовать самолеты Каддафи, расстреливающие ливийские "колонны свободы" и безоружных манифестантов. "И я чувствую, что в этот момент горжусь своей страной, а это со мной случалось нечасто после 16 мая 2007 года, - признается Бернар-Анри Леви. - Я молюсь о том, чтобы Ливия как можно скорее избавилась от банды безграмотных Неронов, безнаказанно грабящих страну и заливающих ее кровью". Да, я это видела. Но разве ЭТО политическая база Саркози? Или ему деваться некуда и его "база" уже вся перешла к Ле Пену? -------------------- |
|
|
|
|
21.3.2011, 20:36
Сообщение
#9
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1346 Регистрация: 27.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 60 |
Цитата(Maja @ 20.3.2011, 14:11) Да, я это видела. Но разве ЭТО политическая база Саркози? Или ему деваться некуда и его "база" уже вся перешла к Ле Пену? Конечно, во многом перешла! Иначе за счет чего бы у Марин Ле Пен третье место в политрейтинге? А если б не данный базовый переход, стал бы Саркози все эти правые глупости выделывать с цыганами и хиджабами? Тягаться ему на националистической почве с Ле Пен без особых шансов. Но и прочая почва из-под ног Саркози в связи с экономическим кризисом решительно ускользнула, превратившись в прозябающе-европейское болото. -------------------- Мы мирные люди...
|
|
|
|
|
21.3.2011, 21:07
Сообщение
#10
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Цитата(Paix @ 21.3.2011, 20:36) Конечно, во многом перешла! Иначе за счет чего бы у Марин Ле Пен третье место в политрейтинге? А если б не данный базовый переход, стал бы Саркози все эти правые глупости выделывать с цыганами и хиджабами? Тягаться ему на националистической почве с Ле Пен без особых шансов. Но и прочая почва из-под ног Саркози в связи с экономическим кризисом решительно ускользнула, превратившись в прозябающе-европейское болото. Очень жаль. Саркози делал бог знает что, с Французским советом по мусульманской религии. Но иногда говорил нечто вразумительное насчет французской нации. А теперь что будет... -------------------- |
|
|
|
|
23.3.2011, 1:00
Сообщение
#11
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1346 Регистрация: 27.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 60 |
Цитата(Maja @ 21.3.2011, 21:07) Очень жаль. Саркози делал бог знает что, с Французским советом по мусульманской религии. Но иногда говорил нечто вразумительное насчет французской нации. А теперь что будет... Вразумительное это типа "с многополярностью покончено"? А что тут вразумительного, если у французов этой многополярности никогда и не было?.. -------------------- Мы мирные люди...
|
|
|
|
Paix (форум старожилов) Исламизм и США 10.3.2011, 3:10
macha-2 В эту копилку я тоже могу кое-что добавить.
... 10.3.2011, 15:55
Paix Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 15:55) В... 10.3.2011, 18:14 macha-2 Цитата(Paix @ 10.3.2011, 18:14) И вот, ад... 10.3.2011, 22:06 Maja Цитата(Paix @ 10.3.2011, 19:14) Выдал эту... 10.3.2011, 23:16 macha-2 В Списке террористических организаций госдепартаме... 10.3.2011, 23:35 Tapa Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 23:35) В... 11.3.2011, 0:07 Paix Цитата(Paix @ 10.3.2011, 18:14) А ведь на... 11.3.2011, 1:02 Paix 10.03.11 The Washington Post
США помогают инакомыс... 11.3.2011, 1:03 Paix А вот здесь немного еще о предыстории инет-борьбы ... 11.3.2011, 1:10 Maja Цитата(Paix @ 11.3.2011, 1:02) А списка Ц... 11.3.2011, 13:05 pamir Может кто-нибудь прокомментировать вот это http://... 10.3.2011, 16:49 Paix Цитата(pamir @ 10.3.2011, 16:49) Может кт... 10.3.2011, 17:37 Dok Зачем США спонсируют (не только ведь финансово, но... 11.3.2011, 5:45 MMM Интереснейшее заявление короля Саудовской Аравии о... 11.3.2011, 20:13 Tapa Цитата(MMM @ 11.3.2011, 21:13) Интересней... 11.3.2011, 22:19 konb Цитата(Tapa @ 11.3.2011, 22:19) Мыслю, чт... 11.3.2011, 22:55 macha-2 Реакции Саудовской Аравии - это и результат ... 11.3.2011, 23:22 Paix Цитата(konb @ 11.3.2011, 22:55) Уже и сек... 12.3.2011, 0:00 MMM Цитата(Maja @ 14.3.2011, 17:29) А с чего ... 14.3.2011, 19:22 Maja Цитата(MMM @ 14.3.2011, 20:22) Вот тут Ко... 14.3.2011, 21:13 Paix Цитата(Maja @ 14.3.2011, 21:13) А почему ... 14.3.2011, 21:21 Maja Цитата(Paix @ 14.3.2011, 22:21) Саудовски... 14.3.2011, 21:31 Paix Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:27) Думаешь, ... 14.3.2011, 22:36 Maja Цитата(Paix @ 14.3.2011, 23:36) Сильно ух... 14.3.2011, 22:39 MMM Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:39) Ясно
Темн... 16.3.2011, 20:56 MMM Цитата(Maja @ 21.3.2011, 21:07) Очень жал... 21.3.2011, 21:38 Maja Цитата(Paix @ 23.3.2011, 2:00) Вразумител... 23.3.2011, 13:26 Paix Похоже, взялись за Сирию:
Вести.Ru 25.03.11 22:40... 26.3.2011, 3:50 macha-2 Оказывается, у Бернара Анри Леви, который тут обсу... 2.4.2011, 22:14 MMM Цитата(macha-2 @ 2.4.2011, 23:14) Ок... 3.4.2011, 6:26 sdfjkl Бернар-Анри Леви - это "философ-денди". ... 3.4.2011, 14:47 MMM Цитата(sdfjkl @ 3.4.2011, 15:47) Бернар-А... 3.4.2011, 17:58 sdfjkl Цитата(MMM @ 3.4.2011, 16:58) Помимо руба... 4.4.2011, 19:38 Maja Цитата(sdfjkl @ 4.4.2011, 19:38) Так можн... 5.4.2011, 17:44 Paix Цитата(Maja @ 5.4.2011, 18:44) Нет, ну, к... 5.4.2011, 19:15 sdfjkl Цитата(Maja @ 5.4.2011, 16:44) Нет, ну, к... 5.4.2011, 19:27 Maja Цитата(sdfjkl @ 5.4.2011, 20:27) А что зн... 5.4.2011, 20:09 Maja Цитата(sdfjkl @ 5.4.2011, 19:27) Ахмед Ху... 5.4.2011, 20:54 sdfjkl Цитата(Maja @ 5.4.2011, 19:54) Хубер ведь... 8.4.2011, 3:07 macha-2 http://www.utro.ru/articles/2011/04/13/968797.shtm... 15.4.2011, 22:25 Maja Цитата(macha-2 @ 15.4.2011, 23:25) h... 16.4.2011, 23:13 macha-2 Цитата(Maja @ 17.4.2011, 0:13) Похоже, кс... 16.4.2011, 23:18 Maja Цитата(macha-2 @ 16.4.2011, 23:18) Д... 22.4.2011, 10:04 Maja Цитата(Maja @ 22.4.2011, 10:04) Видимо, в... 29.4.2011, 21:00 Dok ЦитатаУвлекательно, как Франция "закладывает... 14.3.2011, 7:11 Maja Цитата(Dok @ 14.3.2011, 7:11) Да, роль фр... 14.3.2011, 17:27 Bang Цитата(МММ)Король, по идее, должен быть ярым сторо... 14.3.2011, 11:05 MMM Цитата(Bang @ 14.3.2011, 11:05) А не могл... 14.3.2011, 19:30 Dok ЦитатаВ минувшую пятницу в районе Хелуана между ко... 14.3.2011, 17:46 Maja Цитата(Dok @ 14.3.2011, 17:46) То ли еще ... 14.3.2011, 19:01 MMM "Я молюсь о том, чтобы Ливия как можно скорее... 18.3.2011, 18:35 Paix Цитата(MMM @ 18.3.2011, 18:35) "Я мо... 18.3.2011, 18:42 MMM Цитата(Paix @ 18.3.2011, 18:42) К сожален... 18.3.2011, 21:32 Paix Вот это интервью:
---------------
Цитата(MMM ... 18.3.2011, 22:23 Paix "если женщины выйдут на поле джихада"
-... 18.3.2011, 22:26 Спекуль Цитата(MMM @ 18.3.2011, 22:32) Банда импе... 19.3.2011, 9:51 MMM Похоже, на "Аль-Каиду" работают те же сп... 19.3.2011, 9:07 Bang Цитата(МММ)По самым минимальным экспертным оценкам... 20.3.2011, 15:19 MMM Цитата(Bang @ 20.3.2011, 15:19) Спасибо з... 20.3.2011, 17:05 мксм_кммрр А можно чуть по другому на тему взглянуть?
Ислами... 23.3.2011, 0:50 Paix Цитата(мксм_кммрр @ 23.3.2011, 0:50) И вс... 23.3.2011, 1:16 мксм_кммрр Цитата(Paix @ 23.3.2011, 2:16) Если бы ... 23.3.2011, 2:40 Dok Цитата"Братья-мусульмане" разделяют озаб... 15.4.2011, 22:37 macha-2 Цитата(Dok @ 15.4.2011, 23:37) Какая вели... 15.4.2011, 23:05 Good Журнал «Эксперт» №15 (749):
«Кроме того, в Париже... 20.4.2011, 15:19 Maja "Братья-мусульмане" себя интересно ведут... 20.4.2011, 18:47 Paix А теперь развивать открыто дружбу обещают не тольк... 20.4.2011, 18:54 Нафаня http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57379/
Впр... 21.4.2011, 11:16 Maja Жан-Мари Геенно, бывший заместитель генсека ООН по... 22.4.2011, 14:49 Нафаня Цитатаhttp://putnik1.livejournal.com/1067480.html
... 25.4.2011, 14:28 Maja О том, как "Братья-мусульмане" получили ... 29.4.2011, 13:25 MMM Любопытный момент был в сообщении о смерти Бен Лад... 4.5.2011, 19:33 Paix Интересная, хотя и годичной давности, статья. Посл... 20.6.2011, 1:30 Dok Cтатья интересная.
Что-то мы, конечно, знали, но ч... 20.6.2011, 9:02 sdfjkl http://www.sueddeutsche.de/politik/bernard...ichte... 24.11.2011, 13:11 |
| Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 4:04 |
