Роль и место религии в построении и жизни нового общества Опции

[Mr_Poperek]

Уважаемые форумчане, или кому как хочется чтобы его назвали!

Я тут человек новый, но обратил за пару дней общения внимание

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=963
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1132
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1162

на актуальность вопроса религии в новом обществе, которое, как мне понимается хочет постоить большая часть присутствующих.

Тема очень болезненная и скорее всего очень не однозначно воспринимаемая. Вопрос как мне кажется очень важный, который нужно обсуждать просто в обязательном порядке.

Очень хотелось бы увидеть в рамках обсуждения данного вопроса зерно представляемого учения, так сказать "эсенцию", причем обязательно в формате, доступном человеку, не искушенном в богословских темах. Предельное упрощение на начальном этапе просто необходимо для создания общей понятийной базы, чтобы дальше разговор шел уже с применением терминов и понятий, доступных всем участникам обсуждения. Очень прошу свои позиции аргументировать ссылками к первоисточникам, причем не к "новоделам" и "интернетам". Аргументацию "я очень в курсе, поэтому я лучше всех все знаю" попрошу вообще не использовать. При ссылке на аудио и видео материалы указвать конкретное время события, на которую идет ссылка.

Надеюсь на результативное обсуждение.

Убедительная просьба обязательно указывать на недостоверность источников.

________________________________________________________________________________
Источники:
Тексты Ветхого завета и Нового завета
Коран, перевод смыслов, статьи

Сообщение отредактировал Mr_Poperek - 19.3.2011, 2:29

[Mr_Poperek]

У нас матчастью является не только Св. Писание (не протестанты чай), но и Св. Предание ("толкователи").

А другие не приемлят толкований и опираются только на "базовое". Из уст толкователей зачастую выходят вещи уводящие от учения в другую сторону.

Какое значение это имеет для атеиста?

Если атеист хочет изолироваться от окружающих, то ему можно вообще не обращать внимание ни на что. Любой человек, который считает, что у него широкий кругозор должен понимать базовые вещи. Вопросы религии тут не исключения. Кстати атеизм можно в принципе рассматривать как религию, только верят в ней, в другое.

[Александр Мазин]

А другие не приемлят толкований и опираются только на "базовое". Из уст толкователей зачастую выходят вещи уводящие от учения в другую сторону.

Если атеист хочет изолироваться от окружающих, то ему можно вообще не обращать внимание ни на что. Любой человек, который считает, что у него широкий кругозор должен понимать базовые вещи. Вопросы религии тут не исключения. Кстати атеизм можно в принципе рассматривать как религию, только верят в ней, в другое.

Институт атеизма, на самом деле, не существует. Это фантазия (защитная) богоборцев.

[Mr_Poperek]

Институт атеизма, на самом деле, не существует. Это фантазия (защитная) богоборцев.

Что есть институт атеизма? Есть взгляд на окружающий мир. Данный взгляд подразумевает материалистическое происхождение мира и суть происходящих процессов. Это фантазия богоборцев? И от чего они защищаются? А чем атеисты нападают? Это две различные модели мира.

[Александр Мазин]

Что есть институт атеизма? Есть взгляд на окружающий мир. Данный взгляд подразумевает материалистическое происхождение мира и суть происходящих процессов. Это фантазия богоборцев? И от чего они защищаются? А чем атеисты нападают? Это две различные модели мира.

Какие два мира? Это один мир. Только одни уверяют всех, что верят Богу (или в Бога), а другие уверяют всех, что не верят, поскольку Бога нет. И те и другие лукавят, поскольку те, кто верит Богу 9или в Бога) на самом деле понятия не имеют, в чем их вера состоит, а другие, уверяя всех, что Бога нет, и верить некому, на самом деле все свои поступки осуществляют в соответствии со своей верой в Бога (или Богу).
О первых говорить не будут, и так ясно: люди темные, им бы иметь хоть надежду. А вот со вторыми несколько сложнее.
Кто такой Бог? Это Создатель, Творец. И человека Он создал по образу и подобию Своему, т.е., таким же создателем и таким же творцом (только в своей сфере). Что это значит? Это значит, что так называемый атеист, занимаясь каким-нибудь делом, - например, - жарит себе на завтрак яичницу, - непременно что-то создает, что-то творит. Ту же яичницу (или самолет, или дом, или закон в Думе....). Он этим занимается? Занимается? Он создает продукт? Создает. А верит ли он в то, что он создаст свой продукт? Без сомнения, в противном случае он бы не брался жарить яичницу. А коль скоро он верит в свое дело, значит, он такой же творец, как и Бог, значит, он верит самому себе и Богу. Без веры он бы ничего не сделал.

[Mr_Poperek]

Какие два мира? Это один мир. Только одни уверяют всех, что верят Богу (или в Бога), а другие уверяют всех, что не верят, поскольку Бога нет. И те и другие лукавят, поскольку те, кто верит Богу 9или в Бога) на самом деле понятия не имеют, в чем их вера состоит, а другие, уверяя всех, что Бога нет, и верить некому, на самом деле все свои поступки осуществляют в соответствии со своей верой в Бога (или Богу).
О первых говорить не будут, и так ясно: люди темные, им бы иметь хоть надежду. А вот со вторыми несколько сложнее.
Кто такой Бог? Это Создатель, Творец. И человека Он создал по образу и подобию Своему, т.е., таким же создателем и таким же творцом (только в своей сфере). Что это значит? Это значит, что так называемый атеист, занимаясь каким-нибудь делом, - например, - жарит себе на завтрак яичницу, - непременно что-то создает, что-то творит. Ту же яичницу (или самолет, или дом, или закон в Думе....). Он этим занимается? Занимается? Он создает продукт? Создает. А верит ли он в то, что он создаст свой продукт? Без сомнения, в противном случае он бы не брался жарить яичницу. А коль скоро он верит в свое дело, значит, он такой же творец, как и Бог, значит, он верит самому себе и Богу. Без веры он бы ничего не сделал.

Вот это и называется две _модели_. На самом деле может все вообще не так.
Слова нужно читать все, а не через одно, говорят они смысл несут.