Фашизм как явление, Истоки и сущность. История и современность Опции

[Dimkos]

"Дело о Правдократе" вновь актуализировало на нашем форуме тему фашизма. Проблему фашизма и в чем-то угрозу фашизма. От этой проблемы отворачиваться нельзя... А значит для начала нужно обсудить и попытаться разобраться.

[pamir]

Вопрос это не другой, а один из основных. Слова выросли из своих штанишек и обрели вполне определённый смысл. Так или иначе отличающийся от изначального. Вы же пытаетесь наделить "фашизм" своим смылом. Делается это со вполне определённой целью. На первом этапе обеляется путём подмены смысла само слово "фашизм". Потом через это выводится, что фашизм это не плохо, а даже хорошо. Далее промежуточное объяснение (про пучок) забывается. оно не фиксируется. Зато в голове есть тот самый исторический фашизм и вывод о том, что фашизм это хорошо. И путём таких нехитрых манипуляций обеляется именно исторический фашизм, с которым столкнулся мир, а не новый-старый смысл, который вы пытаетесь вложить в него.

[Лютомысл]

Вопрос это не другой, а один из основных. Слова выросли из своих штанишек и обрели вполне определённый смысл. Так или иначе отличающийся от изначального. Вы же пытаетесь наделить "фашизм" своим смылом. Делается это со вполне определённой целью. На первом этапе обеляется путём подмены смысла само слово "фашизм". Потом через это выводится, что фашизм это не плохо, а даже хорошо. Далее промежуточное объяснение (про пучок) забывается. оно не фиксируется. Зато в голове есть тот самый исторический фашизм и вывод о том, что фашизм это хорошо. И путём таких нехитрых манипуляций обеляется именно исторический фашизм, с которым столкнулся мир, а не новый-старый смысл, который вы пытаетесь вложить в него.

Вы действительно видели все эти этапы в действии? Или это всё плод вашего воображения?
Просто очень у многих сидит в голове стереотип насчёт слова "фашизм" и он срабатывает как красная тряпка на быка, мешая добраться до истины. Поэтому не надо обелять/очернять термины, надо добираться до их истинного значения. "Зри в корень"(с). С чего вы взяли что объяснение про пучок должно непременно забыться? Наоборот, я его напомнил, чтобы можно было лучше понять суть термина.
Что получается с обществом - слово "фашизм" наделяют нечеловеческой жестокостью, Гитлером и Муссолини, убийствами невинных, тиранией и ещё всякой лабудой. А потом просто вешают ярлык на что-либо, выпуская весь этот искусственно нагнанный негатив на личность или идею. И в то же время наделяют антифашизм "противоположными" качествами, примешивая к ним всякую т.н. свободу, толерантность, интернационализм и прочую заразу. Такая игра в подмену понятий пытается вывести всё на одну линию - либо ты за демократию, толерантность и существующую власть (т.е. добренький антифашист), либо ты против существующей власти, и за смерть, разрушение, Гитлера и всё-всё самое что ни на есть плохое (то есть злой фашист). И вот это действительно настоящая подмена понятий. И вот именно эту подмену надо понять и разоблачить, а иначе власть с прежней лёгкостью будет продолжать манипулировать общественным мнением.

Держаться надо не за подмененную трактовку фашизма, а за понимание существа дела. Либо опровергайте по существу, либо не пытайтесь искать легких объяснений сложных вещей

Dimkos, ну и не держитесь за подменную трактовку фашизма. Вы сами всё усложнили и спорите, собственно, с вами же вложенным смыслов в это слово.

А не стал вводить транскрипцию по той простой причине, что это попахивало бы занудным школярством – это определение через «пучок и связку» мы знаем со школы – я учился в уже постсоветской провинциальной школе и то знаю. Но мы же не пучки в электронно-лучевой трубке обсуждаем, а серьезное социокультурное явление. А в этом смысле сущность важнее Формы, т.е. определения. Кроме того, в этом смысле номотетическое объяснение не первично – важнее сущностное понимание

Но вы же должны понимать, что форма (определение) - есть проявление сущности. Задача стоит докопаться до истинного смысла фашизма, отбросив стереотипы, навязанные недоброжелателями. Свентояр ведь правильно говорит - сейчас фашизмом называют любую осмысленность, и опоганивают её тем бредом, который привит данному термину. Антифашизм (борьба с единением) - есть вполне реальная сила, которая ставит себя против любого смысла и преодолеть её можно только фашизмом. А если вы так хорошо разбираетесь в значении слова "фашизм", то почему позиционируете себя как антифашиста? Вы что, не хотите, чтобы всё было пучком?

Правдакра… Прощу прощения… Лютомысл

как утверждает Лютомысл (Лютосмысл?)

Да, выходит здесь действительно весьма специфическая идиосинкразия... Хотя мне в общем-то всёравно, пусть называют как хотят
Интересно, а как можно жестоко забанить?