Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

"Поединок" с Владимиром Соловьёвым, 24 марта 2011, участие Сергея Кургиняна
Neighbour
сообщение 24.3.2011, 1:33
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.3.2011
Из: Russia, Moscow, s. Universitet
Пользователь №: 3491



Сегодня иду на эфир в павильон киностудии Мосфильм, хотелось бы застать до или после эфира участников, в числе коих создатель сего Центра.
Прямой эфир около 14-00, картинка идёт на Дальний Восток.
В Москве после 23-00 по России-1 покажут. Постараюсь записать и выложить на ютьюбе в нормальном, насколько позволяет приём аналогового сигнала Secam, качестве.

rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
firster
сообщение 25.3.2011, 11:17
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 167
Регистрация: 28.2.2011
Из: г. Дзержинск Нижегородской обл.
Пользователь №: 2808



Здесь было много ссылок на меня, поэтому цитировать их не буду. Продолжу.

Прошу понять мою критику. Я не против Сергея Ервандовича и не надо его защищать от моих "нападок". Как раз ровно наоборот, готов доказаывать его правоту при любом удобном случае. Но надо искать слабости в нашей позиции для того, чтобы усиливать ее, исправлять пусть не глобальные, а локальные ошибки или недоработки.
Итак, слабые места в аргументации Кургиняна. Нужно ясно осознавать, что ребята из "вашингтонского ЦК" сделали выводы из достаточно "топорного" идеологического, а, главное, юридического, обеспечения своих предыдущих силовых акций (Югославия, Ирак, Афганистан). Детально продумана "легенда" инициирования военных действий: окружение Ливии со стороны Туниса и Египта уже происшедшими революциями, обращение подконтрольной англосаксам и напуганной опасностью своих внутренних бепорядков Лиги арабских государств (кстати, для лидеров стран которой Каддафи всегда был "поперек горла": заботиться о народе, не поддерживает религиозных фунадменталистов), мощное "промывание мозгов" мировыми СМИ, показательный отход американцев на второй план, продавливание решения по Ливии (визит Байдена в Москву) в Совбезе ООН, разлад в руководстве России по линии Медведев (западники) - Путин (государственники). Все эти манипуляции Запада были на виду у всех, их (а также "злобинской" в данной дискуссии) аргументация легко просчитывалась. Поэтому нужно было опираться на "факты, имена, явки, пароли". Там, где свои выводы формально нельзя доказать (одновременное начало революций сразу во многих странах, прекрасная военная экипировка так называемых "мирных" жителей, противников Каддафи, проецирование ливийских событий на Россию и т.д.), нужно обозначать свою позицию декларативно, а народ пусть решает, кто прав. Ни в коем случае не нужно пытаться доказать их своим оппонентам, это бесперпективно и, в конечном итоге, проигрышно...

Не надо поддаваться на психологическое манипулирование со стороны противников, на их попытки вывести себя из равновесия. Тот, кто перешел на повышенный тон, сразу проиграл в глазах людей: не зря секунданты Злобина указывали в перерывах, что Кургинян горячится, переходит на крик, в этом случае аргументация перестает действовать и включаются негативные эмоции. Повышенная эмоциональность, энергетика необходима в циклах типа "Суть времени" для большей образности, доходчивости, для воздействия на уровне подсознания, при выступлениях на публику с трибуны: талант Кургиняна как лидера и трибуна очевидны. В случае "соловьевского шоу", когда сама форма дискуссии провокационна, нужно вести себя гибче, где-то включать эмоции, а где-то вести себя сдержанее, аргументированнее, не уклоняться на те факты, которые формально нельзя доказать, а лишь их декларировать, стараться самому захватить инициативу в манипулировании оппонентом.

Все это было, но были и издержки, которые нужно учитывать на будущее: таких передач может быть впереди еще много, да и события в Ливии обещают растянуться на длительное время. Так что продолжение следует...

Сообщение отредактировал firster - 25.3.2011, 11:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shadow54
сообщение 25.3.2011, 12:29
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Цитата(firster @ 25.3.2011, 11:17) *
Здесь было много ссылок на меня, поэтому цитировать их не буду. Продолжу.

Прошу понять мою критику. Я не против Сергея Ервандовича и не надо его защищать от моих "нападок". Как раз ровно наоборот, готов доказаывать его правоту при любом удобном случае. Но надо искать слабости в нашей позиции для того, чтобы усиливать ее, исправлять пусть не глобальные, а локальные ошибки или недоработки.
Итак, слабые места в аргументации Кургиняна. Нужно ясно осознавать, что ребята из "вашингтонского ЦК" сделали выводы из достаточно "топорного" идеологического, а, главное, юридического, обеспечения своих предыдущих силовых акций (Югославия, Ирак, Афганистан). Детально продумана "легенда" инициирования военных действий: окружение Ливии со стороны Туниса и Египта уже происшедшими революциями, обращение подконтрольной англосаксам и напуганной опасностью своих внутренних бепорядков Лиги арабских государств (кстати, для лидеров стран которой Каддафи всегда был "поперек горла": заботиться о народе, не поддерживает религиозных фунадменталистов), мощное "промывание мозгов" мировыми СМИ, показательный отход американцев на второй план, продавливание решения по Ливии (визит Байдена в Москву) в Совбезе ООН, разлад в руководстве России по линии Медведев (западники) - Путин (государственники). Все эти манипуляции Запада были на виду у всех, их (а также "злобинской" в данной дискуссии) аргументация легко просчитывалась. Поэтому нужно было опираться на "факты, имена, явки, пароли". Там, где свои выводы формально нельзя доказать (одновременное начало революций сразу во многих странах, прекрасная военная экипировка так называемых "мирных" жителей, противников Каддафи, проецирование ливийских событий на Россию и т.д.), нужно обозначать свою позицию декларативно, а народ пусть решает, кто прав. Ни в коем случае не нужно пытаться доказать их своим оппонентам, это бесперпективно и, в конечном итоге, проигрышно...

Не надо поддаваться на психологическое манипулирование со стороны противников, на их попытки вывести себя из равновесия. Тот, кто перешел на повышенный тон, сразу проиграл в глазах людей: не зря секунданты Злобина указывали в перерывах, что Кургинян горячится, переходит на крик, в этом случае аргументация перестает действовать и включаются негативные эмоции. Повышенная эмоциональность, энергетика необходима в циклах типа "Суть времени" для большей образности, доходчивости, для воздействия на уровне подсознания, при выступлениях на публику с трибуны: талант Кургиняна как лидера и трибуна очевидны. В случае "соловьевского шоу", когда сама форма дискуссии провокационна, нужно вести себя гибче, где-то включать эмоции, а где-то вести себя сдержанее, аргументированнее, не уклоняться на те факты, которые формально нельзя доказать, а лишь их декларировать, стараться самому захватить инициативу в манипулировании оппонентом.

Все это было, но были и издержки, которые нужно учитывать на будущее: таких передач может быть впереди еще много, да и события в Ливии обещают растянуться на длительное время. Так что продолжение следует...


Лично я, и думаю очень многие, слушают Кургиняна и верят ему именно по тому, что он искреннен. Он не манипулирует, а говорит искренне. Если это прекратится и он последует вашим советам, думаю мою поддержку он потеряет. Я не хочу чтобы мной манипулировали - я правду хочу. Надеюсь Кургинян не прислушается к вашему совету. Благими намерениями выложена дороага в ад.


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 25.3.2011, 12:54
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(Shadow54 @ 25.3.2011, 12:29) *
Лично я, и думаю очень многие, слушают Кургиняна и верят ему именно по тому, что он искреннен.

Искренность можно проявлять по разному. Излишняя эмоциональность бывает и вредна, ибо создает и ощущение неуверенности человека в своей позиции. Могу привести в качестве доказательства известное выражение, любимое Сергеем Ервандовичем: "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав" (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИНОХОДЕЦ
сообщение 25.3.2011, 13:02
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



Цитата(Соло @ 25.3.2011, 12:54) *
Искренность можно проявлять по разному. Излишняя эмоциональность бывает и вредна, ибо создает и ощущение неуверенности человека в своей позиции. Могу привести в качестве доказательства известное выражение, любимое Сергеем Ервандовичем: "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав" (с)

Один зам премьера как-то публично сказал: Если бы у бабушки было кое-что, то это был бы дедушка. Кургинян интересен своими отличиями, а не пусть высшей пробы стандартами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Neighbour   "Поединок" с Владимиром Соловьёвым   24.3.2011, 1:33
- - sky-dreamer   Ссылку, плж, оставьте здесь, как выложите. Поделит...   24.3.2011, 7:12
- - Dok   Надо распространить инфу по друзьям и знакомым... ...   24.3.2011, 8:33
- - Спекуль   Цитата(Neighbour @ 24.3.2011, 2:33) Сегод...   24.3.2011, 8:53
- - rezontov   Оппонент Кургиняна: Никола́й Васи́льеви...   24.3.2011, 13:52
|- - Cesare Borgia   Цитата(rezontov @ 24.3.2011, 18:52) Оппон...   25.3.2011, 12:41
- - Lost_Stranger   Вот ещё только 20-15 по Москве и никто не голосова...   24.3.2011, 20:14
|- - Спекуль   Цитата(Lost_Stranger @ 24.3.2011, 21:14) ...   24.3.2011, 21:52
- - sky-dreamer   Только что посмотрел по зомбоящику в Иркутске. 700...   24.3.2011, 20:49
|- - Симулякр Александрович   Цитата(sky-dreamer @ 24.3.2011, 20:4...   25.3.2011, 2:41
- - Rinus   на рутрекере больше народу зарегистрировано, и там...   24.3.2011, 21:56
- - Мишаня   у нас тоже только закончилось 7000 против 2000 М...   24.3.2011, 22:34
- - НиколайП   А "Суд времени"- разве не большой экран?   24.3.2011, 22:38
- - pamir   Видимо второй канал большее пятого. Но и на втором...   25.3.2011, 0:53
- - Сергей В.   Посмотрел передачу. У Злобина такая невнятная и н...   25.3.2011, 1:39
- - firster   Честно говоря, не совсем доволен, как себя проявил...   25.3.2011, 1:49
|- - Олег Александрович   Цитата(firster @ 25.3.2011, 0:49) излишня...   25.3.2011, 2:48
|- - ZaRus1   Очень хочется, чтобы Все обратили внимание на глав...   25.3.2011, 8:29
||- - qaz777   Цитата(ZaRus1 @ 25.3.2011, 11:29) Очень х...   25.3.2011, 11:56
|- - trybadyr   Цитата(firster @ 25.3.2011, 1:49) У Курги...   25.3.2011, 9:09
||- - ZaRus1   Цитата(trybadyr @ 25.3.2011, 9:09) А если...   25.3.2011, 10:10
||- - trybadyr   Цитата(ZaRus1 @ 25.3.2011, 10:10) Вы и пр...   25.3.2011, 10:29
|- - Adi   Цитата(firster @ 25.3.2011, 1:49) Честно ...   25.3.2011, 11:03
- - Wertik   С.Е. поздравляю с очередной оглушительной победой....   25.3.2011, 2:12
- - Олег Александрович   Мне очень Марков "понравился". Со времен...   25.3.2011, 2:51
- - Mysterious Stranger   С победой Раскатали как катком, всех этих ...   25.3.2011, 3:03
- - rewt   онлайн версия   25.3.2011, 8:47
- - Кот   Хорошая была переда Много юмора и иронии))) Как в...   25.3.2011, 8:54
- - Shadow54   Я не понял один момент там, хотел бы уточнить Я см...   25.3.2011, 9:21
- - Кот   Цитата(firster @ 25.3.2011, 1:49) Сама фо...   25.3.2011, 9:22
|- - Соло   Цитата(Кот @ 25.3.2011, 9:22) Это просто ...   25.3.2011, 10:45
- - rezontov   Ложечка дёгтя: 1. Вопрос второго эксперта со сторо...   25.3.2011, 9:37
- - Кот   Цитата(rezontov @ 25.3.2011, 9:37) 2. Зло...   25.3.2011, 9:44
|- - rezontov   Цитата(Кот @ 25.3.2011, 10:44) Всмысле? Ч...   25.3.2011, 10:32
- - Александр Рыжков   Не удивительно, что повстанцы не захотели вести пе...   25.3.2011, 9:56
- - Александр Н.   Да, передачка закончилась идеологическим разгромом...   25.3.2011, 10:09
|- - Stella   Цитата(Александр Н. @ 25.3.2011, 10:09) Д...   25.3.2011, 10:21
|- - Uliss   Цитата(Stella @ 25.3.2011, 10:21) Имхо, К...   25.3.2011, 14:54
- - Соло   И все-таки СЕК иногда перебарщивает - девушка, кон...   25.3.2011, 10:17
|- - Александр Н.   Цитата(Соло @ 25.3.2011, 10:17) И все-так...   25.3.2011, 10:33
||- - Елена Ященко   Цитата(Александр Н. @ 25.3.2011, 8:33) Во...   25.3.2011, 11:00
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Елена Ященко @ 25.3.2011, 11:00) П...   25.3.2011, 12:08
|||- - Симулякр Александрович   Цитата(Симулякр Александрович @ 25.3.2011, 12...   25.3.2011, 19:05
||- - Боргил Храванон   Цитата(Елена Ященко @ 25.3.2011, 11:00) П...   25.3.2011, 14:30
|||- - Александр Н.   Цитата(Боргил Храванон @ 25.3.2011, 14:30...   25.3.2011, 15:15
|||- - SOLDAT   Цитата(Александр Н. @ 25.3.2011, 15:15) Ч...   25.3.2011, 15:36
|||- - Александр Н.   Цитата(SOLDAT @ 25.3.2011, 15:36) Злобин ...   25.3.2011, 15:46
||- - Uliss   Цитата(Елена Ященко @ 25.3.2011, 11:00) П...   25.3.2011, 15:02
|- - Боргил Храванон   Цитата(Соло @ 25.3.2011, 10:17) И все-так...   25.3.2011, 14:41
||- - Uliss   Цитата(Боргил Храванон @ 25.3.2011, 14:41...   25.3.2011, 14:57
||- - Maja   Цитата(Боргил Храванон @ 25.3.2011, 15:41...   25.3.2011, 19:36
||- - vosk_k   Цитата(Maja @ 25.3.2011, 19:36) Извините,...   25.3.2011, 23:50
||- - Stella   Цитата(Maja @ 25.3.2011, 19:36) Извините,...   26.3.2011, 10:18
|- - qaz777   Цитата(Соло @ 25.3.2011, 13:17) И все-так...   25.3.2011, 23:32
- - Rest   Екатерина Станиславна Кузнецова - директор европей...   25.3.2011, 10:32
|- - Cesare Borgia   Цитата(Rest @ 25.3.2011, 15:32) Екатерина...   25.3.2011, 12:33
|- - Paix   Цитата(Rest @ 25.3.2011, 10:32) Екатерина...   26.3.2011, 1:02
|- - Paix   Да, еще, для прикола: Иноземцев в 1991 году был на...   26.3.2011, 1:05
- - rezontov   Теперь адресуют наши надежды к новому заседанию Со...   25.3.2011, 10:40
- - Кот   rezontov, ну неужели не очевидно, что каток мизинц...   25.3.2011, 10:44
- - Person   «Ложка дегтя в бочку меда» И все таки, несмотря н...   25.3.2011, 10:55
- - Ермак   кто нибудь знает настоящую фамилию тролль-бабы, ко...   25.3.2011, 11:02
- - Кот   Цитата(Person @ 25.3.2011, 10:55) Словом ...   25.3.2011, 11:02
- - firster   Здесь было много ссылок на меня, поэтому цитироват...   25.3.2011, 11:17
|- - Adi   Цитата(firster @ 25.3.2011, 11:17) Прошу ...   25.3.2011, 12:17
|- - Shadow54   Цитата(firster @ 25.3.2011, 11:17) Здесь ...   25.3.2011, 12:29
|- - Соло   Цитата(Shadow54 @ 25.3.2011, 12:29) Лично...   25.3.2011, 12:54
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Соло @ 25.3.2011, 12:54) Искреннос...   25.3.2011, 13:02
|- - Shadow54   Цитата(Соло @ 25.3.2011, 12:54) Искреннос...   25.3.2011, 13:05
|- - Зеленый Луч   Цитата(Shadow54 @ 25.3.2011, 13:05) ... П...   25.3.2011, 14:09
|- - Shadow54   Цитата(Зеленый Луч @ 25.3.2011, 14:09) У ...   25.3.2011, 14:20
|- - Готтлиб   Выступление СЕК было на высоте. Единственное, что ...   25.3.2011, 18:53
|- - Зеленый Луч   Цитата(Shadow54 @ 25.3.2011, 14:20) Навер...   25.3.2011, 21:53
- - Adi   товарищи, убедительная просьба, сокращайте цитаты ...   25.3.2011, 12:46
- - Lina   На нашем зловещем политическом небосклоне СЕК – п...   25.3.2011, 13:46
- - Елена Ященко   Вы приводите в пример ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ фильм ,абсолю...   25.3.2011, 14:22
- - strcom   Вся эта неприятная ситуация с девочкой возникла, п...   25.3.2011, 21:25
|- - Tapa   Цитата(strcom @ 25.3.2011, 21:25) Вся эта...   25.3.2011, 22:52
||- - strcom   Цитата(Tapa @ 25.3.2011, 22:52) Какое ...   25.3.2011, 23:17
||- - macha-2   Цитата(Tapa @ 25.3.2011, 22:52) ...налицо...   26.3.2011, 1:46
||- - Серафима   Очень неприятное впечатление произвела эта девушка...   26.3.2011, 3:56
||- - Серафима   Хочу о веселом теперь, разбавить грустную тему. По...   26.3.2011, 4:01
|||- - Константин Редькин   Цитата(Серафима @ 26.3.2011, 4:01) Хочу о...   26.3.2011, 11:43
||- - Спекуль   Цитата(macha-2 @ 26.3.2011, 2:46) Мн...   26.3.2011, 12:24
||- - macha-2   Цитата(Спекуль @ 26.3.2011, 12:24) на мой...   26.3.2011, 15:27
|- - Stella   Цитата(strcom @ 25.3.2011, 21:25) Вся эта...   26.3.2011, 10:20
|- - Александр Н.   Цитата(Stella @ 26.3.2011, 10:20) Если де...   26.3.2011, 10:27
|- - yyh   Цитата(Stella @ 26.3.2011, 11:20) Если де...   26.3.2011, 11:22
|- - ZaRus1   Смешно. Правильно говорят в театре: собаку на сцен...   26.3.2011, 11:48
- - alex3   Чутка перебор в страстности (в случае с молоденько...   25.3.2011, 21:32
|- - Tamerlan   Цитата(alex3 @ 25.3.2011, 21:32) Чутка пе...   25.3.2011, 21:46
|- - Зеленый Луч   Цитата(Tamerlan @ 25.3.2011, 21:46) Я дум...   25.3.2011, 22:00
- - prow   ТРИПОЛИ, 17 апреля 2008г. /ПРАЙМ-ТАСС/. Россия спи...   25.3.2011, 22:04
|- - Зеленый Луч   ОАО "РЖД" строило в Ливии железную дорог...   25.3.2011, 23:50
- - Зеленый Луч   Опускать планочку ниже не будем. Озабоченных нет, ...   26.3.2011, 0:00
- - dmitri_zhukov   Слабый соперник попался, даже скушно стало) С друг...   26.3.2011, 0:05
- - Neighbour   Кстати: Николай Злобин давний друг Владимира Солов...   26.3.2011, 5:07
- - Александр Н.   Какие еще нужны доказательства, не знаю куда лучше...   26.3.2011, 10:11
- - Timur   Одного не понял в передаче: Сатановский - он на ст...   26.3.2011, 15:34
- - Void   Не знаю, что случилось с Сергеем Ервандовичем: либ...   26.3.2011, 16:41
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 20:42