Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

"Человек с длинной волей".Кого имел ввиду С.Е?, вопрос к "кризис и другие-36"
uehlsh
сообщение 12.3.2011, 11:54
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1836



Цитата из "Кризис и другие-36":
"Лет десять назад я, обсуждая с компетентным европейским собеседником смысл разворачивающихся в мире событий, выдвинул гипотезу, согласно которой ход событий связан с наличием некоего закрытого большого проекта. Мой собеседник сказал: "Да, все сходится, но... Для осуществления такого проекта нужен человек соответствующего калибра. Так сказать, "герой". Профессор Мориарти – помните Конан Дойля? Это должен быть человек с глубоким умом – и волей. Не просто волей, а "длинной волей". В прагматике нет места стратегическому мышлению и такой воле. Ими обладают только люди сверхкрупного калибра. Они всегда наперечет... Как, впрочем, (он усмехнулся) и артиллерийские орудия сверхкрупного калибра. Обсуждая большой закрытый проект, надо называть имена кандидатов на роль "профессора Мориарти". Или – закрывать обсуждение".
Я назвал собеседнику одно имя. Он отреагировал скептически ("Не тот калибр!"). Я назвал другое имя. Побледневший собеседник бурно отреагировал. Я понял, что попал в точку."

Кого имел ввиду, С.Е. в роли руководителя большого закрытого проекта?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Александр Рыжков
сообщение 22.3.2011, 10:11
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 28.2.2011
Из: Омск
Пользователь №: 2798



На мой взгляд, гораздо интереснее разобраться в том, что же такое эта самая "длинная воля". Масштабность в исторической перспективе не то, что выводит шашку в дамки, а то, что из фигуры на доске делает игроком. Это вопрос преемственности по отношению к прошлым геополитическим и идеологическим проектам, комбинациям, ходам[шахматн.]. Человек, в современном представлении о себе, в состоянии осмыслить исторический отрезок врмени, сопоставимый со сроком своей жизни. Увеличение этого периода достигается за счёт попыток прогнозировать будущие события на основании синтетических теорий. Тогда как дебют остаётся за скобками внимания из-за дискредитирующей пропаганды, искажения исторических архивов, "горячей" повестки дня нынешнего ("порвалась связь времён").
Реабилитация прошлого безусловно поможет обрести резервные линии обороны и увеличить масштабность принимаемых решений. Однако именно "калибр" сознания, способного воспринимать целые государства или общественные формации как инструменты Игры, определяет соразмерную Игроку Цель и путь её достижения. Едва ли тут можно говорить о чечевичной похлёбке. Скорее всё же о Первородстве..
На мой взгляд, глобальное видение стратегических в историческом масштабе целей может быть достигнуто только самоотождествлением с ... (ну вот нету в нашей обыденной речи нужных слов..) скажем так - Родовым Древом, на котором мы привыкли себя видеть зелёными листочками - без корней и ствола. Такое сознание просто не поместится в нашем ЭГО, да оно и не помещается. Это мы все помещаемся в нём со всеми нашими эго-потрохами, призванными утвердить нашу индивидуальность и "конкурентоспособную" самобытность модернизации ради в ущерб урождённой структурной взаимосвязанности и общности, СОвести и даже самой БОГоносности народной.

Я переформулирую топикстартовый вопрос: На ваш взгляд, какому роду-племени принадлежит упомянутый Кургиняном "человек с длинной волей"?

Сообщение отредактировал Александр Рыжков - 22.3.2011, 10:15


--------------------
Не в совокупности ищи единства, но более - в единообразии разделения.//Козьма Прутков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kind
сообщение 22.3.2011, 13:20
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 83
Регистрация: 30.5.2009
Пользователь №: 1532



Цитата(Александр Рыжков @ 22.3.2011, 10:11) *
На мой взгляд, гораздо интереснее разобраться в том, что же такое эта самая "длинная воля".

Для чего надо разобраться? Не для того ли, чтобы в конечном итоге уменьшить силу её деструктивного влияния? Но в таком случае не менее важно эту деструктивную силу назвать и вывести из тени. Надо ли объяснять почему уменьшится деструктивное влияние силы, выведенной из удобной для неё тени?

Цитата
Я переформулирую топикстартовый вопрос: На ваш взгляд, какому роду-племени принадлежит упомянутый Кургиняном "человек с длинной волей"?

Сложно сказать. Общество спектакля, где трагедии народов воспринимаются как падшие фигуры на мировой игровой доске плюс чрезвычайно плотный объём информации, в том числе исторической, доступной человеку в 20 веке, плюс ускорение исторического времени (см.Капицу С.П.), могут сформировать человека с "длинной волей" и без принадлежности к богатому древнему роду. Как пример - тот же Бжезинский. То есть причиной становления человека как исторически влиятельного могут быть и личные качества, не соотносящиеся с родом/племенем. Хотя последнее (древний род, передача генов, навыков, знаний, богатства, влияния) сильно облегчает подобное становление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Рыжков
сообщение 22.3.2011, 13:29
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 28.2.2011
Из: Омск
Пользователь №: 2798



Цитата(Kind @ 22.3.2011, 16:20) *
То есть причиной становления человека как исторически влиятельного могут быть и личные качества, не соотносящиеся с родом/племенем. Хотя последнее (древний род, передача генов, навыков, знаний, богатства, влияния) сильно облегчает подобное становление.

Дело в том, что столь же сложно выделить личные качества, как несоотносящиеся с Родом (с ДНК). А если из поколения в поколение проводится селекция, с детства прививается мировоззрение, дисциплина? Страшновато?))


--------------------
Не в совокупности ищи единства, но более - в единообразии разделения.//Козьма Прутков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 23.3.2011, 18:57
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Александр Рыжков @ 22.3.2011, 10:11) *
На мой взгляд, гораздо интереснее разобраться в том, что же такое эта самая "длинная воля". Масштабность в исторической перспективе не то, что выводит шашку в дамки, а то, что из фигуры на доске делает игроком. Это вопрос преемственности по отношению к прошлым геополитическим и идеологическим проектам, комбинациям, ходам[шахматн.]. Человек, в современном представлении о себе, в состоянии осмыслить исторический отрезок врмени, сопоставимый со сроком своей жизни. Увеличение этого периода достигается за счёт попыток прогнозировать будущие события на основании синтетических теорий. Тогда как дебют остаётся за скобками внимания из-за дискредитирующей пропаганды, искажения исторических архивов, "горячей" повестки дня нынешнего ("порвалась связь времён").
Реабилитация прошлого безусловно поможет обрести резервные линии обороны и увеличить масштабность принимаемых решений. Однако именно "калибр" сознания, способного воспринимать целые государства или общественные формации как инструменты Игры, определяет соразмерную Игроку Цель и путь её достижения. Едва ли тут можно говорить о чечевичной похлёбке. Скорее всё же о Первородстве..
На мой взгляд, глобальное видение стратегических в историческом масштабе целей может быть достигнуто только самоотождествлением с ... (ну вот нету в нашей обыденной речи нужных слов..) скажем так - Родовым Древом, на котором мы привыкли себя видеть зелёными листочками - без корней и ствола. Такое сознание просто не поместится в нашем ЭГО, да оно и не помещается. Это мы все помещаемся в нём со всеми нашими эго-потрохами, призванными утвердить нашу индивидуальность и "конкурентоспособную" самобытность модернизации ради в ущерб урождённой структурной взаимосвязанности и общности, СОвести и даже самой БОГоносности народной.

Я переформулирую топикстартовый вопрос: На ваш взгляд, какому роду-племени принадлежит упомянутый Кургиняном "человек с длинной волей"?

Спасибо, Александр. При таком переформулировании вопроса можно и отвечать. Ведь длинная воля на то и длинная, чтобы протягиваться через время и конкретных людей.
Упомянутый "человек с длинной волей" принадлежит фашистскому роду-племени.
Очень респектабельный человек, весьма крупная фигура в европейской элите, совершенно не замеченная в маргинальных политических выходках. Тем не менее... "собеседник побледнел".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Л.Задов
сообщение 23.3.2011, 20:54
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 11.3.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1715



Цитата(Tapa @ 23.3.2011, 18:57) *
Спасибо, Александр. При таком переформулировании вопроса можно и отвечать. Ведь длинная воля на то и длинная, чтобы протягиваться через время и конкретных людей.
Упомянутый "человек с длинной волей" принадлежит фашистскому роду-племени.
Очень респектабельный человек, весьма крупная фигура в европейской элите, совершенно не замеченная в маргинальных политических выходках. Тем не менее... "собеседник побледнел".

Если не маргинал, значит он не из НДП. Остаются ХДС-ХСС.
Гельмут Коль?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 23.3.2011, 21:11
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 21:54) *
Если не маргинал, значит он не из НДП. Остаются ХДС-ХСС.
Гельмут Коль?

Ну перестаньте, перестаньте, что за "Угадайка"... Бывают весьма и весьма влиятельные фигуры вне партийных списков. А Коль... что-то и не слыхала никогда про наличие там особо "рода-племени" (и вообще, и обозначенного).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Л.Задов
сообщение 23.3.2011, 22:31
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 11.3.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1715



Цитата(Tapa @ 23.3.2011, 21:11) *
Ну перестаньте, перестаньте, что за "Угадайка"... Бывают весьма и весьма влиятельные фигуры вне партийных списков. А Коль... что-то и не слыхала никогда про наличие там особо "рода-племени" (и вообще, и обозначенного).

У иезуитов на ВСЕХ должностях в ордене были только номинальные персонажи. Реально все обязанности выполняли совсем другие люди.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 24.3.2011, 1:08
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 22:31) *
У иезуитов на ВСЕХ должностях в ордене были только номинальные персонажи. Реально все обязанности выполняли совсем другие люди.

О! Вот и я про то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Л.Задов
сообщение 25.3.2011, 16:37
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 11.3.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1715



Цитата(Tapa @ 24.3.2011, 1:08) *
О! Вот и я про то.

Рыбой и морем пахнет рыбак.
Только ...философ не пахнет никак.

Неужели член гитлерюгенда герр Хабермас?

Сообщение отредактировал Л.Задов - 25.3.2011, 16:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- uehlsh   "Человек с длинной волей".Кого имел ввиду С.Е?   12.3.2011, 11:54
- - Серый Странник   Скорее всего, Генри Альфреда Киссинджера.   13.3.2011, 10:41
|- - Tapa   Цитата(Серый Странник @ 13.3.2011, 11:41)...   13.3.2011, 12:11
|- - uehlsh   Цитата(Tapa @ 13.3.2011, 12:11) Не угадал...   13.3.2011, 21:02
- - Р0МАН   Цитата(Tapa @ 13.3.2011, 17:11) Не угадал...   13.3.2011, 17:41
- - Р0МАН   Цитата(Tapa @ 13.3.2011, 17:11) Не угадал...   13.3.2011, 17:41
- - v0karro   Предположу, что Збигнев Бжезинский   13.3.2011, 17:57
- - Telemah   Смею предположить, что это персонаж с пигментными ...   13.3.2011, 19:25
- - Telemah   Цитата(Tapa @ 13.3.2011, 12:11) Не угадал...   13.3.2011, 21:33
- - Дмитрий Александрович   Соглашусь с v0karro - когда читал этот текст вспом...   16.3.2011, 0:22
- - Kind   Так кто-же они, антигерои нашего времени? Почему ...   21.3.2011, 20:46
|- - Tapa   Цитата(Kind @ 21.3.2011, 21:46) Так кто-ж...   21.3.2011, 21:14
|- - ZaRus1   Цитата(Kind @ 21.3.2011, 20:46) Так кто-ж...   22.3.2011, 6:16
|- - Kind   Цитата(ZaRus1 @ 22.3.2011, 6:16) У каждог...   22.3.2011, 12:45
- - Kind   Эко всё ловко у вас получается, как только вопрос ...   21.3.2011, 21:29
|- - Tapa   Цитата(Kind @ 21.3.2011, 21:29) Эко всё л...   22.3.2011, 0:50
|- - Kind   Цитата(Tapa @ 22.3.2011, 0:50) Нет, не ...   22.3.2011, 12:38
- - Ермак   да, мне тоже интересно кто это такой. если знаете,...   22.3.2011, 6:57
|- - Kind   Цитата(Ермак @ 22.3.2011, 6:57) да, мне т...   22.3.2011, 12:48
- - Клим Климыч   Товарищи, не впадайте в детство. Ну, причем тут ...   22.3.2011, 8:21
|- - Kind   Цитата(Клим Климыч @ 22.3.2011, 8:21) но ...   22.3.2011, 12:56
|- - Kind   Цитата(Клим Климыч @ 22.3.2011, 8:21) Вот...   22.3.2011, 12:59
|- - Александр Рыжков   Цитата(Kind @ 22.3.2011, 15:59) Однако, н...   22.3.2011, 13:05
|- - Kind   Цитата(Александр Рыжков @ 22.3.2011, 13:0...   22.3.2011, 13:33
|- - Александр Рыжков   Цитата(Kind @ 22.3.2011, 16:33) Ну просто...   22.3.2011, 14:08
- - Александр Рыжков   На мой взгляд, гораздо интереснее разобраться в то...   22.3.2011, 10:11
|- - ZaRus1   Цитата(Александр Рыжков @ 22.3.2011, 11:1...   22.3.2011, 11:56
||- - Александр Рыжков   Цитата(ZaRus1 @ 22.3.2011, 14:56) Есть...   22.3.2011, 12:31
||- - Uliss   Цитата(Александр Рыжков @ 22.3.2011, 12:3...   26.3.2011, 12:44
|- - Kind   Цитата(Александр Рыжков @ 22.3.2011, 10:1...   22.3.2011, 13:20
||- - Александр Рыжков   Цитата(Kind @ 22.3.2011, 16:20) То есть п...   22.3.2011, 13:29
||- - Tapa   Цитата(Александр Рыжков @ 22.3.2011, 10:1...   23.3.2011, 18:57
||- - Л.Задов   Цитата(Tapa @ 23.3.2011, 18:57) Спасибо, ...   23.3.2011, 20:54
|||- - Tapa   Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 21:54) Если н...   23.3.2011, 21:11
||||- - Л.Задов   Цитата(Tapa @ 23.3.2011, 21:11) Ну перест...   23.3.2011, 22:31
||||- - Tapa   Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 22:31) У иезу...   24.3.2011, 1:08
||||- - Л.Задов   Цитата(Tapa @ 24.3.2011, 1:08) О! Вот...   25.3.2011, 16:37
|||- - adelfos_kibotos   Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 20:54) Если н...   23.3.2011, 21:17
|||- - Л.Задов   Цитата(adelfos_kibotos @ 23.3.2011, 21:17...   23.3.2011, 22:23
||- - Александр Рыжков   Цитата(Tapa @ 23.3.2011, 21:57) Упомянуты...   24.3.2011, 9:06
|- - Л.Задов   Цитата(Александр Рыжков @ 22.3.2011, 10:1...   23.3.2011, 17:22
|- - Uliss   Цитата(Александр Рыжков @ 22.3.2011, 10:1...   26.3.2011, 0:32
|- - Александр Рыжков   Цитата(Uliss @ 26.3.2011, 3:32) Ни к како...   26.3.2011, 7:06
|- - Uliss   Цитата(Александр Рыжков @ 26.3.2011, 7:06...   26.3.2011, 12:29
- - Good   Мне кажется, что требовать от центра Кургиняна име...   22.3.2011, 10:18
- - Клим Климыч   Цитата(Kind @ 22.3.2011, 12:38) Нет, уваж...   22.3.2011, 12:51
- - Ермак   а может она их не знает, а говорит что знает, а на...   22.3.2011, 13:03
|- - Л.Задов   .................   23.3.2011, 17:25
- - sdfjkl   Посмотрите внимательно выпуск "Специстории...   22.3.2011, 14:02
|- - uehlsh   Цитата(sdfjkl @ 22.3.2011, 14:02) Посмотр...   24.3.2011, 16:02
- - Федорович   Вообще-то у Л.Н. Гумилева имеется определение люде...   24.3.2011, 18:00
- - Александр Рыжков   Цитата(Федорович @ 24.3.2011, 21:00) Вооб...   25.3.2011, 9:18
|- - Федорович   Цитата(Александр Рыжков @ 25.3.2011, 9:18...   25.3.2011, 11:42
|- - Л.Задов   Цитата(Федорович @ 25.3.2011, 11:42) Можн...   25.3.2011, 16:31
|- - Uliss   Цитата(Л.Задов @ 25.3.2011, 16:31) Постро...   26.3.2011, 0:34
|- - uehlsh   Цитата(Uliss @ 26.3.2011, 0:34) Вот это в...   26.3.2011, 19:25
|- - Uliss   Цитата(uehlsh @ 26.3.2011, 19:25) Деление...   26.3.2011, 20:47
- - uehlsh   Цитата(Федорович @ 24.3.2011, 18:00) Вооб...   26.3.2011, 19:41
- - Федорович   Цитата(uehlsh @ 26.3.2011, 19:41) А Гумил...   26.3.2011, 21:10
- - Л.Задов   На мой взгляд "человек с длинной волей"-...   27.3.2011, 20:56


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 4:29