Книга С.Е. Актуальный архив - есть желающие получить по почте?, встал вопрос о доступности книги - могу переслать, пока есть в наличии Опции

[Paix]

Наложенным платежом могу переслать точно, еще можно попробовать передать с проводником.

[qaz777]

http://www.kurginyan.ru/book.shtml?id=16
Здесь можно скачать. Очень неплохие работы. И язык, имхо, гораздо лучше, чем сегодняшний. Иное дело, что нужно делать поправки на время написания этих работ.

Еще раз спасибо за ссылку.
Смотрю и вижу - "идейный коммунар".
Не нахожу "очарования либерализмом".
Где смотреть? Что я пропустил?

[Соло]

Еще раз спасибо за ссылку.
Смотрю и вижу - "идейный коммунар".
Не нахожу "очарования либерализмом".
Где смотреть? Что я пропустил?

Читайте книгу. Он сам все говорит.

Сообщение отредактировал Соло - 23.3.2011, 19:37

[Good]

Читайте книгу. Он сам все говорит.

Вы перейдете от общих слов к конкретным цитатам?

[Соло]

Вы перейдете от общих слов к конкретным цитатам?

"III. Мы имеем, по сути, две полярные точки зрения на оценку
сложившегося положения, которые определяют генеральную ли-
нию политических сил, готовых сегодня развернуть активную
борьбу за власть, используя тупиковость сложившейся ситуации.

Первая.
Это тотальное отрицание перестройки, оценка ее опре-
деленными политическими силами как преступной ошибки, резуль-
тата национальной измены и, наконец, в крайнем варианте - пря-
мого сговора руководства страны со спецслужбами Запада. Эта
правая оценка сложившейся политической ситуации предполага-
ет дальнейшее неучастие в процессе социально-экономических
преобразований, доведение ситуации до действительно катастро-
фической. Военный переворот является способом разрешения
этой катастрофы. Репрессии по отношению к субъектам перестро-
ечного процесса, как к изменникам Родины, отмена всех реше-
ний, принятых после апреля 1985 года, как незаконных, мощные
силовые акции по подавлению национальных движений и возврат
к моделям государственно-экономического устройства, гораздо
более жестким и административным, нежели это имело место в
начале 80-х годов, — все это составляющие механизма разреше-
ния кризиса со стороны правых сил. Мы сталкиваемся с эклекти-
кой крайних форм национализма и монархизма, прикрытых кон-
сервативно-коммунистическими лозунгами, а по сути — брежнев-
ского распределительного механизма и сталинских репрессий.

Не говоря о моральной неприемлемости, такая модель являет-
ся экономически и социально неэффективной, не дающей возмож-
ности осуществить преобразования базиса, необходимые для не-
колониального развития страны.

Таким образом, под крики о великодержавии и бряцание оружием страна окажется ввергнута в
колониальную пропасть, окончательно утеряет моральный код,
необходимый для эффективного развития. Государство станет
предельно управляемым со стороны проклинаемого правыми За-
пада, превратится в угрозу цивилизации и всему человечеству."
стр. 131-132

"11. Необходимо в кратчайшие сроки провести земельную ре-
форму с безвозмездной передачей земли желающей части кресть-
янского населения, выдачей им кредитов Госбанка под заклад зем-
ли в ипотеку. Тем самым руководство страны оказывается левее
сегодняшних левых, предлагающих продажу земли. Оно получает
социальную базу, опору в лице крестьянства, сохраняет рычаги
государственного регулирования через банк, а значит, возмож-
ность влиять на цены, обеспечивая тем самым пресловутый союз
рабочих и крестьян, который сегодня существует менее чем ког-
да-либо.
12. Преобразование СССР в государство нормального федера-
тивного типа, без права на самоопределение вплоть до отделения.
Формула государства — союз народов + федерация территорий."
стр. 146

"Современное хаотичное состояние экономики не может быть
преодолено рынком. Рынок должен быть подготовлен переходным
периодом, не имеющим аналогов в истории страны. Инструмен-
том такой подготовки может служить только модернизированная
административно-хозяйственная система управления.
Типологически экономика страны существенно отклоняется от
мировой траектории, причем практически в любой системе коор-
динат, в «худшую» сторону. Производственный контур отражает
автаркичность хозяйства СССР, закрытость для восприятия «де-
монстрационного эффекта»;
.......
Структура занятости населения соответствует пройденному раз-
витыми государствами этапу индустриального развития. В отече-
ственной структуре занятости относительно велика доля занятых
первичной деятельностью (сельским хозяйством, добычей иско-
паемых ресурсов, лесозаготовкой и т.п.) и вторичной (перераба-
тывающая, в основном тяжелая промышленность) при недопус-
тимо малой доле занятых третичной деятельностью (сфера услуг,
информация). Отражением этой типологии хозяйства, слабо ори-
ентированной на приятие достижений НТП и развитие социаль-
но направленных отраслей, служит высокое душевое потребление
энергии при неадекватном уровне производительности труда и
душевого ВВП.

Отставание в этой части от развитых государств
требует существенного «облегчения» всего производственного
контура — иначе говоря, коренной структурной перестройки эко-
номики в целом. Решение такой задачи в короткий срок затруд-
нительно и при прямом государственном вмешательстве, а рынку
в условиях дефицита потребуется, по-видимому, не 500, а 5000
дней, чтобы приблизить типологию отечественной экономики к
сложившейся в группе высокоиндустриальных государств."
стр. 150-151

Это все найдено, так сказать, на скорую руку. В "Постперестройке" подобных высказываний тоже немало.
Не зря же соавтор СЕК В.Овчинский сказал, что 25 лет знает СЕК как известного либерала. См. передачу "Суд над Судом времени".

[qaz777]

Это все найдено, так сказать, на скорую руку. В "Постперестройке" подобных высказываний тоже немало.
Не зря же соавтор СЕК В.Овчинский сказал, что 25 лет знает СЕК как известного либерала. См. передачу "Суд над Судом времени".

Спасибо, Соло.
Для идейных коммунаров даже медленное движение вперед считается скачком назад. Так ведь?
А допускать возможность рынка - это бег назад, так?
В этом смысле можно принять Ваше "очарование".
Или я что-то пропустил?

[Соло]

Спасибо, Соло.
Для идейных коммунаров даже медленное движение вперед считается скачком назад. Так ведь?

Это не движение вперед, это на самом деле скачок назад. В чем мы за 25 лет имели возможность убедиться.

А допускать возможность рынка - это бег назад, так?
В этом смысле можно принять Ваше "очарование".
Или я что-то пропустил?

Примерно так. Но не только так. СЕК в "Актуальном архиве" четко и ясно дает понять, что он ЗА рынок (в той или иной его форме, неважно) и рыночную экономику, что он ЗА частную собственность и на предприятия, и на землю, что он ЗА предпринимательство, что он ЗА парламентаризм, что для него эталон - западный путь развития (пусть и с некоторыми коррективами для местных условий, здесь важно само направления), что он ЗА западные ценности, что он ЗА перестройку во всем ее понимании - гласность, свобода, демократия.
Если это не есть "очерование либерализмом", тогда что это? Либерализм - идеология капитализма.

А вот попытка актива изображать Сергея Ервандовича исключительно в белых тонах, без единого малейшего пятнышка, не совсем понятна. Народу всегда ближе не идол, а живой человек, со всеми его достоинствами и недостатками. Живому человеку верят больше.

-------------------
Да, Тара, я начала изучать работы Кургиняна. И они не всегда меня радуют.
Могу держать свое мнение при себе, если оно кажется вам неприемлемо возмутительным.

[qaz777]

Это не движение вперед, это на самом деле скачок назад. В чем мы за 25 лет имели возможность убедиться.

Фраза эта - чистая абстракция. "Для идейных коммунаров даже медленное движение вперед считается скачком назад."

Примерно так. Но не только так. СЕК в "Актуальном архиве" четко и ясно дает понять, что он ЗА рынок (в той или иной его форме, неважно) и рыночную экономику, что он ЗА частную собственность и на предприятия, и на землю, что он ЗА предпринимательство, что он ЗА парламентаризм, что для него эталон - западный путь развития (пусть и с некоторыми коррективами для местных условий, здесь важно само направления), что он ЗА западные ценности, что он ЗА перестройку во всем ее понимании - гласность, свобода, демократия.

Не могу согласиться. Предлагаю свое субъективное видение против Вашего.
Кургинян говорит, что рынок плох, но правый поворот - еще хуже.
Здесь, на мой взгляд, точнее будет такая оценка:
"Кургинян не призвал рискнуть и решить вопрос военным путем, а признал, что рынок совместим с жизнью страны, и дал характеристики рынку, необходимому для такой совместимости"

А для идейного коммунара это неприемлимо.
Таким образом Кургинян больше гуманист, чем коммунар.

[Соло]

Таким образом Кургинян больше гуманист, чем коммунар.

Совершенно справедливо. Гуманизм - одна из идей Просвещения, и его следствия - либерализма.
Мы пришли к общему знаменателю.

[qaz777]

Совершенно справедливо. Гуманизм - одна из идей Просвещения, и его следствия - либерализма.
Мы пришли к общему знаменателю.

Красиво.
Но есть проблема (и почему у меня по математике 5 в школе было?).
Множество и подмножества.
Гуманизм - понятие очень узкое. Такое маленькое множество постулатов.
И гуманизм полностью включается в коммунизм и либерализм и социализм и еще, наверное какие-нибудь измы.
Короче говоря, многие измы включают в себя гуманизм.
Чисто математически вывод "гуманист, значит либералист" является, к сожалению, ложным.
Если же Вы хотите сказать, что "очарование либерализмом" в той знаменитой фразе я должен прочитать как "очарование гуманизмом", то я это приму.
И даже соглашусь. Но, для читателей форума, имхо, равенство либерализм=гуманизм не только спорно, но и для многих ложно.