Кто ЭТИ люди!?, Про "как-известников"... Опции

[Bang]

Посмотрел на прошлой неделе "Судите сами" с Кургиняном и другими. Или "другими". Среди "других" был Борис Надеждин и Татьяна Пархалина. Тема передачи - ЯДЕРНЫЙ МИР: РАЗОРУЖАТЬСЯ ИЛИ НАРАЩИВАТЬ? Оба этих человека бесспорно (а также безусловно и прочее) поддерживали инициативу США по разоружению.

Вот уже двадцать лет я смотрю на этих людей и не могу понять что это за люди!?

Вот Борис Надеждин. Человек лет сорока. Т.е. уже взрослый зрелый человек. Обучался в школе, ВУЗе, что-то там кончал, т.е. далеко не идиот. Однако ж в его исполнении я слышу все те же самое горбачевское "новое мЫшление". Этот взрослый и зрелый человек не гнушается в публичной передаче приводить типично "кухонные" аргументы, при этом он смотрит не моргая в камеру... Такой уровень аргументации я бы даже на интернет-форумах постеснялся приводить.

Татьяна Пархалина. Тоже не девочка. Родилась не вчера, мир понимает не через призму уличных митингов как рядовой обыватель. И тем не менее... Опять это горбачевское "новое мЫшление"!...

Ведь прошло ДВАДЦАТЬ ЛЕТ!!! На их глазах все прошло. Они видели к чему все это привело, к чему все это идет и к чему все это в конечном итоге может привести!...

Я... не понимаю этих людей! Нет, я понимаю их так сказать на феноменологическом уровне. Т.е. что они делают и говорят. Я не понимаю их на уровне ноумена. Для меня они какая-то навсегда закрытая "вещь в себе". И вот это не дает мне покоя.

Я считаю что у нас у всех в психике есть потенция к пониманию друг друга. Т.е. любой человек при желании может "смоделировать" у себя в голове субъектность другого человека, его внутренний мир и прочее. Конечно для этого надо обладать определенной психологической интуицией, иметь социальный интеллект и т.д. Но главное что это потенциально возможно. Можно понять что двигало Ромео и Джульеттой, что их привело к смертному исходу и т.д.
Можно примерно понять что происходило в голове Евсюкова (я считаю что ничего необычного и аффекта с патологией там не было). Единственное чего нельзя понять это явную патологию. Нельзя понять что значит испытывать галлюцинации, пока сам не погрузишься в них. Нельзя понять что значит быть пьяным пока не попробуешь.

А ЭТИХ я понять не могу. Я не могу "смоделировать" что у них происходит в голове...

Я не могу объяснить их внутренний мир чем-то одним - например глупостью, иррациональной ненавистью или банальной корыстью или жадностью. Их внутренний мир не сводится к этим элементам или их сплаву. Есть какой-то "блок" у них в голове которого нет у меня и поэтому я не могу их понять именно с позиции их внутреннего взгляда на вещи, я не могу эту позицию временно интериоризировать и временно (как модель) ее рассмотреть... Я не могу сделать попытку посмотреть на мир их глазами.
Access denied!

У меня вопрос... Я один такой испытывающий непреходящее недоумение от этих людей? Или нет?
Мне бы хотелось чтобы это были чисто мои личные проблемы или некомпетентность...
Иначе... Иначе получается что этот "блок" есть какая-то странная патология. Т.е. в каждом борисе надеждине сидит своя маленькая "валерия новодворская", но сидит тихо, глубоко спрятанная, так что сразу и не заметишь. А Валерия Новодворская у меня проходит по части клиники и увы я тут не могу себя заставить ее "понимать", т.к. патологиями и их хитросплетениями должны заниматься профессионалы.

Меня это злит. Ведь эти люди живут рядом со мной, более того история дала им возможность определять судьбы страны.

Я всегда как-то исходил из того что выросшие в одной стране мы чем-то связаны единым целым, сформированном очень глубоко, еще на досознательном уровне... Борисы надеждины и мы все ходили примерно в одни и те же школы, смотрели примерно одни и те же фильмы, дышали одним и тем же воздухом, играли вместе в футбол во дворе... И тем не менее я смотрю на этих людей как на чужих, как будто они не дышали тем же воздухом и не играли с нами в тот же футбол.

Можно не любить свою страну, можно испытывать наслаждение от "власти морального авторитета" (каковая была у них при Ельцине), можно заблуждаться и т.д. Но упорно катить поезд своей страны к обрыву, будучи самому в нем сидящим... Я этого не понимаю. Упорно топить лодку в которой сам же сидишь!?...

Я не могут понять ЭТИХ людей именно как ЛЮДЕЙ.

Спасибо за внимание. Мне 33 года если что ("почти-советское" поколение).

[Зеленый Луч]

"Т.е. любой человек при желании может "смоделировать" у себя в голове субъектность другого человека, его внутренний мир и прочее." - нет, это невозможно абсолютно .

Я думаю - может. Более, того, мы постоянно этим занимаемся и только в случае, когда нам это не удаётся, мы говорим: "Непонятный человек". Моделированием занимаются люди искусства прежде всего. Если всей цепочке, от автора до зрителя, удаётся достичь взаимопонимания, значит автор создал правильную модель, режиссёр, артист, оператор, осветитель.., правильно её реализовали, а зритель правильно всё это "смоделировал" в своей голове. Такие образы надолго остаются значимыми.
В жизни проще всего понять другого, если попытаться с максимальной достоверностью смоделировать условия, в которых другой человек совершил какой-либо поступок, причины, по которым он что-то сказал и последствия какого-либо шага. Это невозможно сделать без собственного жизненного опыта.
Отсюда понятна причина, по которой мудрым называют всегда пожилого человека, люди, воспитывавшиеся не в тепличных условиях несравнимо легче вживаются в коллектив, переносят тяготы и т.п.

Bang пишет: Вот уже двадцать лет я смотрю на этих людей и не могу понять что это за люди!?
Не сможет. Хорошо сказано: нет соответсвующего блока в голове, не вложили, не развился. Наверное в этом причина, что не каждый способен украсть, предать, убить. Не все считают количество денег счастьем, но и не все могут прыгнуть с моста, спасая тонущего.
Наверное, не стоит их этого делать трагедии. Лучше стремиться к тем людям, которых понимаешь, про которых говоришь, что я сделал бы так же. Ведь по этому принципу мы формируем круг друзей, менее понятные составляют круг товарищей, потом знакомых... и наконец добираемся до группы, для которой "Access denied!".
Просто противостоять последним, когда они всё-таки влияют на нашу жизнь, у нас иногда не хватает решительности, а иногда возможности. Тем не менее искать, и даже создавать такие возможности мы должны. А решительность уже зависит лично от каждого.
Как пример - власть и выборы, власть и протест... Главное не считать свою шкуру более ценной, чем другие. Тогда вдруг окажется, что уличный подонок начиняет вилять хвостом, поняв, что мы способны на большее, чем кричать "Караул!".

...Да еще неразумный народ сумели взбаламутить. И вот опять благосостояние племени падает. Ваши действия в этой ситуации?

Да, какой блестяще простой пример вреда нынешней демократии!
Конечно, в описанной ситуации следует послать мировую общественность лесом и дома "закрутить гайки". Можно недопустить, нанеся превентивный удар. А ещё лучше недопускать такой ситуации, но это возможно тогда, когда ты сильнее и независим.
Когда же влиятельная часть народа, особенно властные круги, материально зависимы от "мировой общественности" (счета во вражеских банках, недвижимость на вражеской территории, etc.), когда критерием влиятельности является толщина кошелька, то такие круги уязвимы для врага, пластилиновы и враждебны своему народу.