Национализм |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Национализм |
8.10.2009, 16:41
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 24.12.2007 Пользователь №: 1296 |
1
|
|
|
|
![]() |
28.3.2011, 17:39
Сообщение
#2
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 25.3.2011 Из: Москва-Лабинск Пользователь №: 3575 |
Да, в теме много чего нагорожено, даже мысли по прочтению разбегаются: но смысл общий понятен. Большой, глубокий вопрос разбит на мелкие кусочки, потом кому какой ближе к сердцу (или телу), тот с ним и играется...
Интерено посмотреть, как в русский язык входили слова НАЦИЯ, НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. У Даля например "нация" это просто французское слово, то же, что и русское "народ". А словарь Брокгауза и Ефрона, объясняет значение слова "нация" только через контекст "освободительной борьбы" в Западной Европе и становления государственности в Америке. Применительно к России и Российской империи в 19 веке если кто и применял его, то только конкретные западники, которые в России только и видели что "недоделанную Европу". У Александра Дугина есть лекции по социологии, посвященные "национальному" вопросу как вообще, так и применительно к России (можно ознакомиться на dugin.tv). С его точки зрения, так же как и, как я понимаю, с точки зрения Сергея Ервандовича - в России не сложилось таких социальных структур, их просто "назначило" советское руководство, вместе с "принципом самоопределения наций". Это чем-то сходно со свободным перекроем территорий между союзными республиками, чУдные (или чуднЫе) плоды которых мы вкусили по полной после развала союза и вкушаем (по другой терминологии - огребаем) эти плоды и сейчас и дна в этом роге изобилия причин для конфликтов не наблюдается. По поводу резко возросшего "национализма" окраин в конце перестройки, а особенно после провала путча наши либероиды (у экономиста Михаила Хазина в ходу термин "Либераст", что по-моему более глубоко отражает суть явления) заявляют однозначно: единство держалось "на штыках". Мол силовые структуры не пошли против народа, и из народа полилось давно копившееся г..о. А так мол только страх держал всех вместе. И переубедить их здесь невозможно, так как для этого они должны перестать мыслить как либерасты. Евдокимова А.Ю. в одной из лекций по сравнению Ислама и Православия дает анализ с точки зрения психологии "ветхого человека", кем большинство нормальных людей и является, кроме малюсенькой части христиан, наделе стремящихся к "Царствию Небесному" и еще тех, кто в "постмодерне" - вот уж благодатная почва для нигилиста, в пределе стремящегося к отморозку. Формула простая - СЛУЖИТЬ СИЛЬНОМУ НЕ ЗАПАДЛО. Не потому, что он в зуб даст, а просто выступая с сильным и ты сильнее. Да, Россия воевала на Кавказе, но Шамиль хоть и в плену, но не под дулом пистолета или под плеткой писал свое "завещание" о том, что дальнейший путь народов Кавказа с Россией. И "дикие дивизии" из горцев не под пулеметами заградотрядов воевали в Российской армии, присягая русскому царю на Коране, являлись одними из наиболее "благонадежных" подразделений. Когда генерал Скобелев навел порядок в Ближней Азии не просто жёстко, но и жестоко, но после "усмирения" воздал должное мужеству противника - многие из "побежденных" потом не за страх, а за совесть выступали на стороне Империи. Тот же Евдокимов приводит пример - то ли в Фергане или где-то в том регионе до революции была улица им.Скобелева, в советское время переименовали в ул.Ленина, после развала союза "оголтелые националисты" восстановили название им.Скобелева - для либерастного сознания это неразрешимое противоречие - чтить того, кто жестоко подавлял "души националистические порывы". Теперь из личного опыта. С 89-го года служил офицером в РВСН. Основной личный состав - узбеки, таджики. С ними было достаточно просто. В основном исполнительные солдаты, но если ты сам как командир - чмо, то никакая их исполнительность и теоретические требования устава не помогут. В конце 90-го - в 91-м году после отделения республик было много солдат с Северного Кавказа, в основном из Дагестана, КБР. Это уже посложнее - гонору выше крыши, все джигиты как на подбор, вот только кому тогда сортир драить. Можно заставить - надавить психологически, психически - будет как все работать, но если на этом дело закончится - обиду он не забудет. А вот если не забудешь его похвалить в успехах по боевой, физической подготовке - в этом они были весьма старательные - то не только обид не будет, но он за тебя, как командира, глотку перегрызет. Теперь о культурной, а не национальной основе русского народа. Служил тогда же со мной один офицер - чистокровнейший казах из Алма-Аты (или как там сейчас Алматы вроде). Учился он до этого в военном училище в Серпухове. Когда уж очень в обществе начали муссировать все эти национальные вопросы, естественно и у нас разговоры о том были. И его сокурсник, который вместе с ним учился 5 лет (что значит учился - жил бок о бок) и в казарме и в общаге, заявляет: - да если мне кто скажет, что Талгат не русский - я тому первый морду набью. И действительно - по русски он говорит без акцента, воспитывался на русской литературе. Когда общаешься с ним не возникает никаких "непоняток", т.к. думает он так же как и я, родом с Кубани, или его сокурсник из центральной России. А в паспорте у него - казах, и папа - казах и мама - казашка. Вот только поймешь, что он русский, и именно интеллигентный в лучшем смысле этого слова русский, когда поживешь с ним бок о бок, сутками на дежурстве а не 5 минут поговорить, тем более этого не установишь вопросом: а как ты себя самоопределяешь - русским чи не... Я думаю, он однозначно не определяет себя в ряду тех, кто задает такие вопросы, не важно, какого они о себе мнения. В последней передаче "поединок" по вопросу развала Союза противники Кургиняна очень педалировали то обстоятельство, что референдумы в республиках в конце 1991 года (после разгрома ГКЧП) однозначно высказались за отделение. Сергей Ервандович пытался отвечать, что мол манипуляции и голосами и мнением и т.д. Может быть... Только самое главное - мы, Россия, однозначно перестали быть тем сильным ведущим, за которым идешь с уверенностью и которому (или идее которого) служить совсем не западло... а стало вот западло, и свои фобии - Связанные с Россией, или чисто внутренние какие-то все было перенесено на этого "больного льва в капкане". Если ты вел людей и они тебе доверяли, то что ж непонятного в их обидах и агрессии, если ты посреди болота им заявишь - а фиг знает куда там дальше и вообще непонятно куда я вас вел, но давайте все-равно и дальше вместе... Православные в молитвах за живых молятся о ненавидящих нас: "Спаси и помилуй Господи ненавидящих и обижающих меня и делающих мне всякое зло и не дай им погибнуть из-за меня, грешного". Это основа христианства - причина проблем во мне, и исправлять я должен (и могу) только себя. Какие там тараканы у них в головах, это их проблемы. Но то что мы ослабнув (не физически, не количеством стрелкового или ядерного оружия), а морально, спровоцировали их "тараканов " чтобы они повылазили и стали быстро размножаться - прости, Господи, и помоги нам через это исправиться. Популярность националистических идей, а то и вообще попытки опереться на родовую основу (правда этак постмодернистски высосаную из пальца со стилизацией под старину глубокую) - это катастрофическая нехватка энергии у социума, у народа как некоей общности, цельной структуры и попытка замкнуться в более тесном, но следовательно и менее энергозатратном социо-пространстве. Когда-то в неплохой книжке "О природе таланта" И.Акимов и В.Клименко ввели понятие энергопотенциала и напрямую связали его с возможностью человека не только решать некие задачи и проблемы, но и вообще формулировать или "распознавать" их в окружающей действительности. Так вот с этой точки зрения - раньше русский народ обладал достаточным энергопотенциалом чтобы формировать направление как своего исторического движения, так и тех, кто входил в его сферу. Как бы формировалось социокультурное пространство, в котором более малые народы могли достаточно комфортно сосуществовать. Сейчас мир достаточно виртуализирован, создается мнение, что неважно на что опираться, главное взаимосвязь между отдельными частями и их отношения между собой. А такое понятие как Истина (именно с большой буквы) - это условность. У каждого может быть своя Истина, главное чтобы она не мешала другим. Поэтому часто призывают «придумать» какую-нибудь идею и вокруг нее сплотится, лишь бы сплотиться. Блин, от таких мыслей рукой подать до знаменитого Остеровского: Главным делом жизни Вашей может стать любой пустяк, Нужно только свято верить, что важнее дела нет, И тогда не помешает Вам ни холод, ни жара, Задыхаясь от восторга, заниматься чепухой… (Г.Остер. Вредные советы) В философии (и теологии) есть такое понятие – Онтология (не путать с антологией) – связь с бытием, с тем, что реально существует. Мое глубокое убеждение, что именно связь с «первоосновой» и дает энергию для творческого действия. А сейчас человечество выстроило мир, очень слабо «онтологичный» и достаточно сложно запутанный. И каждая связь требует энергии – иначе рвется. Энергию можно «отжать» из какой-нибудь другой части. Например, как на мой взгляд, абсолютно правильно отметил Кургинян: модерн брал энергию у более онтологичного традиционного общества, постмодерн, как прямым текстом говорит Дугин и, как мне кажется, тоже подразумевает и Кургинян, живет на энергии, высвобождаемой от разрушающихся связей модерна. Вопрос в том, а нам что надо – тоже пристроиться к какой-либо гниющей куче и греется от её тепла (сейчас мы в мире для многих «более высокоразвитых» и являемся небольшой кучкой – источником биотоплива) или попытаться нащупать онтологическое дно и встать на ноги? Но это тоже требует энергии, а где ж её взять? И так все расписано: - на потребление – это святое, шопинги там, обновляй гардероб под завязку: у вас ведь только две проблемы – нечего носить и некуда ложить то, что есть. - медиа-траты ( кнопка CHANEL+ на пульте стерлась, мозоль на пальце – главное успеть охватить все и сразу) – информация это - главное, дерзай. (как-то услышал: информация – это знание, лишенное смысла. Сегодня - точно, зато какие энерготраты, подумать нет сил, только кнопку жми, жми, жми) - на фанатскую драчку, погром – неприятно, но все мы люди, все мы человеки, ничто скотское нам не чуждо – давай вмеру. - … - на националистический «выброс» (строго поглядев сверху вниз, покачав головой), ну ладно, если уж так не терпится, если так чешется – почеши немного, но это некультурно… - … - На порнушку (дружески понимающе похлопав по плечу) – вот это дело. Столько положительных эмоций… и весь накопленный негатив, как говориться, разом в унитаз. - … Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет наступающий день… и научи меня верить, надеяться, терпеть, прощать и любить. (молитва Оптинских старцев) |
|
|
|
29.3.2011, 1:48
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2722 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 |
В последней передаче "поединок" по вопросу развала Союза противники Кургиняна очень педалировали то обстоятельство, что референдумы в республиках в конце 1991 года (после разгрома ГКЧП) однозначно высказались за отделение. Сергей Ервандович пытался отвечать, что мол манипуляции и голосами и мнением и т.д. Может быть... Только самое главное - мы, Россия, однозначно перестали быть тем сильным ведущим, за которым идешь с уверенностью и которому (или идее которого) служить совсем не западло... а стало вот западло, и свои фобии - Связанные с Россией, или чисто внутренние какие-то все было перенесено на этого "больного льва в капкане". Если ты вел людей и они тебе доверяли, то что ж непонятного в их обидах и агрессии, если ты посреди болота им заявишь - а фиг знает куда там дальше и вообще непонятно куда я вас вел, но давайте все-равно и дальше вместе... Спасибо за хороший текст. Отмечу одно - большинство респпублик не отвернулись от России, а были ей выброшены, как "обременение". Исходя, так сказать, из отрицательного "торгового баланса" с РСФСР. Ваши рассуждения и аллегории понятны, но не верны. А сейчас, на том же основании, хотят избавиться от северокавказского "обременения". И тут не вопрос - кто, где и как проголосует на референдуме. Это же, при нынешних технологиях и опыте, как говориться, не вопрос - провокации, теракты, компания в СМИ, какие-то организованные экономические проблемы и т.д. -------------------- |
|
|
|
ina Национализм 8.10.2009, 16:41
Bang Меня тоже крайне удивляет почему в медиях не рассм... 8.10.2009, 17:47
Камиль Мусин Цитата(Bang @ 8.10.2009, 18:47) Меня тоже... 4.8.2010, 11:33
Спекуль Цитата(Камиль Мусин @ 4.8.2010, 12:33) По... 5.8.2010, 13:55
Камиль Мусин Цитата(Спекуль @ 5.8.2010, 14:55) Подскаж... 9.8.2010, 13:20
315 Цитата(Камиль Мусин @ 9.8.2010, 14:20) И ... 11.8.2010, 0:09

Камиль Мусин Цитата(315 @ 11.8.2010, 1:09) А перевыбор... 13.8.2010, 11:36

Куликов2005 Цитата(Камиль Мусин @ 13.8.2010, 11:36) М... 9.4.2011, 13:09
амега Цитата(Камиль Мусин @ 9.8.2010, 18:20) И ... 19.9.2010, 18:31
opricnik А,что это за"национальное движение"проти... 8.10.2009, 23:01
kaluganin Верха политики в национальном вопросе наша власть ... 17.9.2010, 19:29
kostina Я бы не стала говорить, что есть «проблема национа... 10.12.2010, 11:33
serb О.П. Основы русской цивилизации, которые сплотило ... 14.12.2010, 11:58
Dimitryo Замечу что «интеллектуальная вялость власти» также... 11.3.2011, 23:53
Земледелец Не густо.
Не националисты пытаются обсуждать наци... 25.3.2011, 8:13
Зеленый Луч Восхищения Резуном недостаточно для заинтересованн... 25.3.2011, 13:40
lesovick Цитата(Земледелец @ 25.3.2011, 8:13) Не г... 25.3.2011, 13:55
Земледелец Цитата(lesovick @ 25.3.2011, 13:55) Вот п... 25.3.2011, 20:14
lesovick Цитата(Земледелец @ 25.3.2011, 20:14) Мы ... 25.3.2011, 20:24
домосед Цитата(lesovick @ 25.3.2011, 20:24) А что... 25.3.2011, 22:43
Земледелец Цитата(lesovick @ 25.3.2011, 20:24) А что... 26.3.2011, 0:11
Симулякр Александрович Цитата(Земледелец @ 26.3.2011, 0:11) Тепе... 26.3.2011, 2:08
Земледелец Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 2... 26.3.2011, 4:34
ZaRus1 Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 3... 26.3.2011, 7:56

Земледелец Цитата(ZaRus1 @ 26.3.2011, 7:56) Точнее, ... 26.3.2011, 8:25
ИНОХОДЕЦ Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 2... 26.3.2011, 13:33
Симулякр Александрович Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 26.3.2011, 13:33) Меня ... 26.3.2011, 16:59
ИНОХОДЕЦ Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 16... 26.3.2011, 17:43
Абдурахманыч Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 2... 26.3.2011, 3:03
Земледелец Цитата(Абдурахманыч @ 26.3.2011, 3:03) За... 26.3.2011, 4:53
KatrinVin Цитата(Земледелец @ 26.3.2011, 5:53) Попр... 9.4.2011, 23:38
Симулякр Александрович Цитата(Земледелец @ 26.3.2011, 4:34) Выбо... 26.3.2011, 13:06
Абдурахманыч ЦитатаВыбор сделали не мы.
Длинное перечисление з... 26.3.2011, 17:39
ИНОХОДЕЦ Цитата(Абдурахманыч @ 26.3.2011, 17:39) Д... 26.3.2011, 18:43
Зеленый Луч Как мягко стелите, г. Земледелец! Читаешь, и с... 26.3.2011, 17:47
Абдурахманыч Забавный метод свалить в кучу сообщения разных пол... 26.3.2011, 19:35
ИНОХОДЕЦ Цитата(Абдурахманыч @ 26.3.2011, 19:35) И... 26.3.2011, 20:19
Зеленый Луч Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 26.3.2011, 20:19) МИНЗД... 26.3.2011, 22:13
Симулякр Александрович Земледелец на бан уже наговорил. Иноходец желает п... 26.3.2011, 20:58
Соло Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 20... 26.3.2011, 21:37
ИНОХОДЕЦ Цитата(Соло @ 26.3.2011, 21:37) Бан, это ... 26.3.2011, 22:17
Симулякр Александрович Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 26.3.2011, 22:17) Уважа... 27.3.2011, 1:05
Абдурахманыч ЦитатаМИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЛ
Ну и народ пошел. Ему ... 27.3.2011, 1:30
ИНОХОДЕЦ Удалено. 28.3.2011, 8:43
ZaRus1 Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 28.3.2011, 8:43) ... Пе... 28.3.2011, 9:18
Симулякр Александрович Сообщение Абдурахманыча является завершающим в это... 27.3.2011, 2:24
Кудрявцев Андрей Цитата(Симулякр Александрович @ 29.3.2011, 2... 30.3.2011, 16:37
ZaRus1 Цитата(Кудрявцев Андрей @ 30.3.2011, 16:3... 31.3.2011, 6:23
Серафима Цитата(Кудрявцев Андрей @ 30.3.2011, 17:3... 6.4.2011, 2:42
Земледелец У нас действительно есть опыт коллективизма.
С.Е. ... 1.4.2011, 2:02
Земледелец Цитата(ZaRus1 @ 3.4.2011, 21:40) Ну, слав... 3.4.2011, 21:34
ZaRus1 Определение Сталина - ошибочно. Под него попадает ... 4.4.2011, 7:30
Земледелец Цитата(ZaRus1 @ 4.4.2011, 8:30) Определен... 4.4.2011, 9:14
ZaRus1 Вы мне нравитесь по Вашим постам в других темах.
Н... 4.4.2011, 9:48
Nord Национализм – объективное, научно-обоснованн... 4.4.2011, 13:31
Гривна Цитата(Nord @ 4.4.2011, 14:31) Национализ... 4.4.2011, 13:42
ZaRus1 Nord и Гривна, я рад, что Вы в курсе... сложного п... 4.4.2011, 20:30
Nord ЦитатаЗначит, для Вас не составит труда сформулиро... 5.4.2011, 7:02
ZaRus1 Цитата(Nord @ 5.4.2011, 7:02) Конечно не ... 5.4.2011, 14:35
ZaRus1 Ваши определения некорректны.
Цитата(Nord @ 5... 8.4.2011, 12:15
Nord ЦитатаУвы, пока это не определения
Как это не опр... 5.4.2011, 14:57
ZaRus1 Очень боюсь обидеть Вас (тем более, что Вы ни в чё... 5.4.2011, 17:03
Зеленый Луч Цитата(ZaRus1 @ 5.4.2011, 18:03) 2. С нац... 6.4.2011, 8:48
ZaRus1 Цитата(Зеленый Луч @ 6.4.2011, 8:48) Вот ... 6.4.2011, 9:17
Nord ЦитатаОчень боюсь обидеть Вас (тем более, что Вы н... 6.4.2011, 7:25
Nord ЦитатаОн убеждён, что хотя миллионы людей иначе по... 6.4.2011, 10:34
ZaRus1 Вы правы Nord. Я не дал определения. Я спросил его... 6.4.2011, 12:06
Куликов2005 Цитата(ZaRus1 @ 6.4.2011, 12:06) Но ещё р... 9.4.2011, 13:07
SERGeant Перетаскиваю сюда свой пост из параллельной ветки.... 6.4.2011, 12:48
ZaRus1 И там я Вам ответил:
До этого абзаца всё верно. А ... 6.4.2011, 14:37
KatrinVin Цитата(SERGeant @ 6.4.2011, 13:48) Перета... 9.4.2011, 23:43
Nord ЦитатаТак в чём по Вашему разница между нац-паралл... 6.4.2011, 13:21
Nord ЦитатаНация - люди имеющие государство.
Ну вот ср... 7.4.2011, 9:17
ZaRus1 Цитата(Nord @ 7.4.2011, 10:17) Ну вот сра... 7.4.2011, 15:03
Nord ЦитатаДа… наконец-то я понял, что для ... Вас:
- ... 7.4.2011, 15:52
ZaRus1 Цитата(Nord @ 7.4.2011, 16:52) У определе... 7.4.2011, 16:30
Nord ЦитатаНасчёт количества букв в определении Вы тоже... 7.4.2011, 19:03
ZaRus1 Ваш аватар и посты … противоречат друг другу.
На ф... 8.4.2011, 9:15
pamir Цитата(Nord @ 7.4.2011, 20:03) Вы бы из с... 8.4.2011, 12:16
Nord ЦитатаВам: сформулируйте своё понимание (а оно у В... 8.4.2011, 10:44
Nord ЦитатаЯ понимаю, что Вы (как обычный нормальный че... 8.4.2011, 12:50
ZaRus1 Цитата(Nord @ 8.4.2011, 12:50) В моем пер... 8.4.2011, 13:18
pamir Цитата(Nord @ 8.4.2011, 13:50) В моем пер... 8.4.2011, 13:24
Nord ЦитатаПовторите пожалуйста Ваши ссылки. (Хотя бы о... 8.4.2011, 15:12
ZaRus1 Цитата(Nord @ 8.4.2011, 16:12) http://www... 8.4.2011, 16:28
Nord Я если честно даже не вижу какой-то критики. Вы пр... 8.4.2011, 19:36
pamir Цитата(Nord @ 8.4.2011, 20:36) Я если чес... 8.4.2011, 19:41
ZaRus1 Цитата(Nord @ 8.4.2011, 19:36) Я если чес... 8.4.2011, 22:20
Куликов2005 Нация является не просто исторической категорией, ... 9.4.2011, 13:36
ZaRus1 Куликов2005
1. Благодарю Вас, что Вы не скопипаст... 9.4.2011, 17:45
ZaRus1 Куликов2005 правда немного отредактированный мною ... 10.4.2011, 7:17
ZaRus1 Весь мой пост http://www.kurginyan.ru/board/index.... 10.4.2011, 7:18
KatrinVin Цитата(ZaRus1 @ 10.4.2011, 8:18) Итак, ка... 10.4.2011, 9:27
Александр Ак Всегда путают и подменяют такие ключевые понятия ,... 10.4.2011, 15:00
ZaRus1 Куликов2005 Ваше письмо слишком велико. Я вынужден... 11.4.2011, 11:44
ZaRus1 2/8
Вопрос с семьей, надо сказать сложнее. Семья в... 11.4.2011, 11:45
ZaRus1 3/8
Нация - общность[1], ... оказавшаяся устойчиво... 11.4.2011, 11:45![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 3.11.2025, 17:00 |