Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Современное мировоззрение и русский рок
Dimkos
сообщение 9.2.2009, 6:01
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Современное мировоззрение и русский рок
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Копатыч
сообщение 28.3.2011, 0:56
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Я не считаю, что ВЕСЬ русский рок нёс в себе вирус деструкции советсткого. У Цоя это в каких песнях было? У Кинчева? Ну да - "Купола в России крыли корытами, что бы реже вспоминали о нём". У Высоцкого примерно такие же строчки есть. Или Высоцкий тоже того-с? Грань, между критическим восприятием и огульным охаиванием есть или её нет и всё считается огуливанием?
"Шабаш" с удовольствием и регулярно люблю послушать. А другие альбомы "Алисы" - совершенно нет.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qaz777
сообщение 28.3.2011, 11:57
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



Цитата(Симулякр Александрович @ 28.3.2011, 4:56) *
Я не считаю, что ВЕСЬ русский рок нёс в себе вирус деструкции советсткого.



А ведь есть и гуманизм! Зацените, кто забыл.


(К. Никольский) (1979г-?)


В моей душе осадок зла,
И счастья старого зола,
И прошлых радостей печаль.

Лишь разум мой способен в даль
До горизонта протянуть
Надежды рвущуюся нить
И попытаться изменить
Хоть что нибудь.

Пустые споры, слов туман,
Дворцы и норы, свет и тьма,
И облегченье лишь в одном -
Стоять до смерти на своем,
Ненужный хлам с души стряхнуть,
И старый страх прогнать из глаз.
Из темноты на свет шагнуть,
Как первый раз.

И в узелок опять связать
Надежды рвущуюся нить
И в сотый раз себе сказать,
Что можно что-то изменить.
И хоть не стоит свечь игра,
Поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажег огонь добра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Л.Задов
сообщение 28.3.2011, 14:50
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 11.3.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1715



Цитата(qaz777 @ 28.3.2011, 12:57) *
А ведь есть и гуманизм!

О! Вот я именно об этом. Точнее о его качестве и степени его содержания.

Для начала оговорюсь, что с моей точки зрения гуманизм бывает разным. Маркс, например, говорит о "положительном гуманизме", мне больше нравится определение "глубинный", но это такое, где я и где Маркс...)
Так вот, рассматривая определение Маркса в первом приближении становится понятно, что в противовес "положительному гуманизму" существует и "отрицательный". Проявления "отрицательного гуманизма", на мой взгляд, можно встретить в классических либероидных штампах "о слезинке ребенка", "можно ли писать музыку после Освенцима?", "в гражданской войне не бывает победителей" и т.п.


Теперь о степени его содержания.
Тут упоминался Цой. Просто навскидку- "Мама-анархия". Текст приводить не буду, думаю все его знают. В этой песне четко видна пропаганда ценностей адептов Церкви низа.
Я не призываю на основании одной или нескольких песен устраивать охоту на ведьм и шельмование, просто "не все йогурты одинаково полезны"
и существует такой показатель в физике как КПД. Лично мое мнение заключается в том, что этой "ложкой дегтя" Цой свою "бочку меда" не испортил.

Существует объективный закон перехода количества в качество. Если певец наваял энное кол-во песен деструктивного содержания, а в конце жизни тихим голосом спел о чем-то хорошем, то тут ситуация двоякая. С одной стороны нельзя не порадоваться тому, что после стольких лет созерцания Вечности человек смог спеть о чем-то содержательном. С другой стороны , а с остальным как быть? Он ведь не просто сумасшедший, мурлыкающий себе под нос. За ним ведь люди стоят, поклонники. И что-то мне подсказывает, что Церковь верха их не досчитается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 28.3.2011, 20:40
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Л.Задов @ 28.3.2011, 15:50) *
Тут упоминался Цой. Просто навскидку- "Мама-анархия". Текст приводить не буду, думаю все его знают. В этой песне четко видна пропаганда ценностей адептов Церкви низа.

Вы не учитываете, что это была лишь пародия.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Л.Задов
сообщение 29.3.2011, 14:02
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 11.3.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1715



Цитата(Симулякр Александрович @ 28.3.2011, 21:40) *
Вы не учитываете, что это была лишь пародия.

Пародия, насколько я понимаю, высмеивает какие-либо стороны человеческой жизни. И если она удачная, то слушателю после этого не хочется уподобляться высмеянному.
Теперь несколько примеров пародий:
БГ- "Растаманы из глубинки"- высмеиваются доморощенные раста
НС- "Снежинка"- смешная стилизация бардовской песни
Башлачев- "Подвиг разведчика"- высмеивается кроме всего прочего собирательный образ советского человека

Но самое показательное то, что это- пародии однозначные, т.е. не надо анализировать все творчество певца, что бы на его фоне понять, что какая-то песня- пародия, раз она выпадает из общей канвы. Если Вы лично(и не Вы один) восприняли в свое время "Анархию"серьезно, значит она такой и была, и своё дело сделала.

Сообщение отредактировал Л.Задов - 29.3.2011, 14:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Dimkos   Современное мировоззрение и русский рок   9.2.2009, 6:01
- - Dimkos   Современное мировоззрение и русский рок Указывая ...   9.2.2009, 6:14
- - Dimkos   Рок-культура: политический и политтехнологический ...   18.2.2009, 9:42
- - Рус   Не часто встречается упоминания рок-групп в политп...   10.3.2009, 13:05
- - Dimkos   В общем, «жестокосердное общество у нас построено»...   11.3.2009, 1:15
- - Рус   В написании постов исхожу из скорости и емкости, з...   12.3.2009, 10:57
- - Dimkos   ...А вообще рок, конечно, безумно сильно оказался ...   23.3.2009, 18:29
- - Dok   Цитата«Меня заказали» - т.е. я прогнусь под вас, м...   7.3.2011, 0:07
|- - Dana29   Цитата(Dok @ 7.3.2011, 0:07) "Слизь...   7.3.2011, 1:35
- - Симулякр Александрович   Писали мы на стенах - "Цой жив!". И ...   7.3.2011, 0:53
- - Симонов Александр Владим-ч   Апофеоз смыслового рока в нашей стране - это все-т...   7.3.2011, 6:03
|- - konb   Цитата(Симонов Александр Владим-ч @ 7.3....   7.3.2011, 22:30
|- - Л.Задов   Цитата(Симонов Александр Владим-ч @ 7.3....   25.3.2011, 21:24
|- - konb   Цитата(Л.Задов @ 25.3.2011, 21:24) как че...   25.3.2011, 23:20
|- - Л.Задов   Цитата(konb @ 25.3.2011, 23:20) Поясню: н...   26.3.2011, 20:48
|- - konb   Цитата(Л.Задов @ 26.3.2011, 20:48) 1.Восп...   26.3.2011, 21:30
|- - Л.Задов   Это однозначно. Только я бы не сказал "долгое...   27.3.2011, 19:26
- - Dok   ЦитатаЧто вы имеете в виду под "неэкзистенциа...   7.3.2011, 8:22
|- - Dana29   Цитата(Dok @ 7.3.2011, 8:22) Ну так экзис...   7.3.2011, 17:57
- - SilkyHand   Цитата(Dimkos @ 18.2.2009, 9:42) Рок-куль...   8.3.2011, 0:46
|- - Олег Александрович   Цитата(SilkyHand @ 7.3.2011, 23:46) Все э...   8.3.2011, 1:43
- - Симулякр Александрович   Прочел интервью БГ Быкову в Собеседнике. Раньше мн...   8.3.2011, 10:41
- - SilkyHand   Цитата(Олег Александрович @ 8.3.2011, 1:4...   8.3.2011, 13:04
|- - Симулякр Александрович   Цитата(SilkyHand @ 8.3.2011, 13:04) Мне к...   26.3.2011, 0:13
- - Боргил Храванон   http://www.stihi.ru/2010/03/02/4649   25.3.2011, 14:57
|- - Л.Задов   Цитата(Боргил Храванон @ 25.3.2011, 14:57...   25.3.2011, 20:21
- - Кот Мышелов   Кургинян: «Шевчук проиграл» http://www.youtube.co...   26.3.2011, 0:26
- - Роман 70   "«Машина» с евреями " - Петр Подгородецк...   26.3.2011, 8:43
- - Роман 70   «секс, наркотики и рок-н-ролл» "...Я уже мн...   26.3.2011, 8:46
- - Роман 70   "...Феномен “Битлз” не был спонтанным молодеж...   26.3.2011, 8:48
- - Роман 70   из книги «Третий проект» - Калашников, Кугушев Фр...   26.3.2011, 8:51
- - Роман 70   из книги "КОМИТЕТ 300" Д-р Джон Колеман...   26.3.2011, 8:55
- - Роман 70   5 марта 1981 года состоялось открытие Ленинградско...   26.3.2011, 10:55
- - Роман 70   Сергей Алексеевич Жариков (наст. фам. Жаринов; 11 ...   26.3.2011, 10:58
- - Dok   Роман 70, спасибо! Много интересной информации...   26.3.2011, 13:51
- - Симулякр Александрович   Я не считаю, что ВЕСЬ русский рок нёс в себе вирус...   28.3.2011, 0:56
|- - konb   Цитата(Симулякр Александрович @ 28.3.2011, 1...   28.3.2011, 11:45
||- - Симулякр Александрович   Цитата(konb @ 28.3.2011, 12:45) Так ведь ...   28.3.2011, 20:38
||- - konb   Цитата(Симулякр Александрович @ 28.3.2011, 21...   28.3.2011, 22:18
||- - Л.Задов   Цитата(konb @ 28.3.2011, 23:18) Мне думае...   31.3.2011, 15:23
|- - qaz777   Цитата(Симулякр Александрович @ 28.3.2011, 4...   28.3.2011, 11:57
|- - Л.Задов   Цитата(qaz777 @ 28.3.2011, 12:57) А ведь ...   28.3.2011, 14:50
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Л.Задов @ 28.3.2011, 15:50) Тут уп...   28.3.2011, 20:40
|- - Л.Задов   Цитата(Симулякр Александрович @ 28.3.2011, 21...   29.3.2011, 14:02
- - Л.Задов   "Повисло напряжённое гнетущее молчание......   2.4.2011, 21:23
|- - Игорь Смольков   Цитата(Л.Задов @ 2.4.2011, 21:23) "П...   17.5.2011, 5:17
- - Симулякр Александрович   Встретилось в Википедии: Цитата«Аэробика» была нап...   6.4.2011, 2:11
|- - Л.Задов   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.4.2011, 3...   8.4.2011, 17:56
- - Dok   ЦитатаРок и мировозрение ??! Не надо искать чё...   17.5.2011, 8:57
|- - Игорь Смольков   Цитата(Dok @ 17.5.2011, 8:57) Понятно. По...   17.5.2011, 13:56
|- - Игорь Смольков   Цитата(Dok @ 17.5.2011, 8:57) Понятно. По...   17.5.2011, 13:56
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Игорь Смольков @ 17.5.2011, 13:56)...   17.5.2011, 17:24
- - Dok   Цитатаслушай, дружок. есть желание порвать тельняж...   17.5.2011, 14:35
- - Л.Задов   Друзья сегодня скинули. Би-2 "Легион". h...   9.6.2011, 22:53
|- - алекс   Цитата(Л.Задов @ 9.6.2011, 22:53) Всё не ...   10.6.2011, 12:49
|- - Maja   Цитата(Л.Задов @ 9.6.2011, 23:53) Друзья ...   10.6.2011, 20:27
|- - алекс   Цитата(Maja @ 10.6.2011, 21:27) Я могу ош...   11.6.2011, 9:26
- - Симулякр Александрович   А, например, "Все не так ребята" - Вы не...   10.6.2011, 0:07
|- - Боргил Храванон   Цитата(Симулякр Александрович @ 10.6.2011, 1...   13.6.2011, 0:43
- - Dok'   Цитататем в текстах становился всё более символичн...   11.6.2011, 16:45
|- - алекс   Цитата(Dok' @ 11.6.2011, 17:45) Честн...   12.6.2011, 1:09
|- - Paix   Цитата(алекс @ 12.6.2011, 2:09) Речь идёт...   12.6.2011, 1:28
|- - алекс   Цитата(Paix @ 12.6.2011, 2:28) Если в дек...   12.6.2011, 2:50
- - Л.Задов   На мой взгляд, деструкции в песнях Владимира Семен...   11.6.2011, 21:24
|- - Боргил Храванон   Цитата(Л.Задов @ 11.6.2011, 22:24) В ...   13.6.2011, 0:45
|- - Adi   Цитата(Л.Задов @ 11.6.2011, 22:24) <.....   14.6.2011, 14:57
- - Симулякр Александрович   Ср. у Кинчева: ЦитатаКупола в России крыли корытам...   14.6.2011, 18:19
|- - Adi   Цитата(Симулякр Александрович @ 14.6.2011, 19...   14.6.2011, 22:58
|- - алекс   Цитата(Adi @ 14.6.2011, 22:58) Так вроде ...   15.6.2011, 4:41
|- - Л.Задов   Цитата(Adi @ 14.6.2011, 23:58) Так вроде ...   18.6.2011, 2:17
- - Hascold   Забавно, что в теме под русским роком подразумевае...   17.6.2011, 4:39
|- - Л.Задов   Цитата(Hascold @ 17.6.2011, 5:39) Забавно...   18.6.2011, 1:57
|- - Hascold   Цитата(Л.Задов @ 18.6.2011, 2:57) Не очен...   20.6.2011, 0:06
- - Adi   Н-да. Не видел этого раньше.. Шевчук 98 год http:...   23.6.2011, 15:26
- - Л.Задов   Не мог пройти мимо... http://www.youtube.com/watc...   16.7.2011, 21:56
- - Зомби   Ув.Товарищи почему то тут не обсуждают такое явле...   13.8.2011, 22:47
- - Копатыч   Вы даже тему всю не прочли. Летов в ней обсуждался...   13.8.2011, 23:17
|- - Зомби   Цитата(Копатыч @ 14.8.2011, 0:17) Вы даже...   13.8.2011, 23:46
|- - алекс   Цитата(Зомби @ 14.8.2011, 0:46) возражени...   14.8.2011, 4:56
|- - Боргил Храванон   Цитата(алекс @ 14.8.2011, 5:56) Наверное ...   14.8.2011, 12:08
|- - алекс   Цитата(Боргил Храванон @ 14.8.2011, 12:08...   14.8.2011, 13:03
- - Копатыч   Из Манифеста: ЦитатаОфициозу на этот крах наплеват...   27.8.2011, 0:48
|- - алекс   Цитата(Копатыч @ 27.8.2011, 1:48) Приведу...   27.8.2011, 4:34
- - Л.Задов   Если мне не изменяет память, пару месяцев назад, н...   20.2.2012, 18:13
- - Л.Задов   Есть еще хороший порох в пороховницах- группа ...   17.3.2012, 3:50


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:48